Чому не балансуються бублики?

[кук]

Стотыщмильеновседьмой разговор ни о чем.
1- три точки крепления не могут дать больше одной плоскости и положения,
2- "большое" отверстие диска не есть базовым, опорным, не влияет ни на что.
3- даже возможные отличия в расстоянии от отверстия под гайку до кроммки "большого" отверстия не могут быть критичнее с разговоре о дисбалансе, если учесть массы и радиусы остальных частей диска- что даст больший дисбаланс- разница в пусть 2...3 мм на радиусе 250 мм или 330 ?
4- причина дисбаланса, устраненного вначале и возникающего потом установлена?
Особенно на задке- дохрена и больше проехал на таврославуте на разной резине и что вот так, запросто уловить биение задка??? Это сколько же там должно быть массы или кривизны лишней, и главное- по какой причине?

[Володимир]

Сообщение от VDM

А как объяснить то, что в трёх положениях колеса разный уровень вибрации...

До фланця прикручено тормозний тиск, там також нема гарантії що він збалансований. Я свої тормозні диски балансував, бо зі знятим колесом на передачі фланець розкрутити було не реально, двигун літав під капотом, після балансування газуй скільки влізе.

Сообщение от кук

Не клеїться шось:
...Візьміть штангель в руки, і поміряйте відстань від отвору під кожну шпильку до центрального отвору диска, якщо на кожному отворі величина різна, то тут два варіанти, або поміняти диски, або замовити собі планшайбу для балансування.

P.S.
Як казав мені місцевий шиномонтажник, що всі колеса крім таврії балансуються по центральному отвору...(с)
Якшо слова монтажника вірні, а інакше і не буває, який резон в циз вимірах штангелем? Шо це дасть?

Щоби переконатися що отвори під шпильки мають зміщення відносно центрального отвору, а так як на шиномонтажах перехідні пластини плоскі, і на них центрування відбувається по отворах під шпильки, то зміщення на балансувальному станку цілого колеса на 1-2 мм від центру дає на колесі грузики до 40 грам.

[soladko]

Кук, я свои зимние слегка с подразбитыми отверстиями диски могу выставить 'ексцентриком' с сдвигом в любую сторону. Это на передке. Летние с норм отвкрстиями только самую малость. Ни там ни там гайка конусом до фланца не достает.

[кук]

Если так, их надо выкинуть. Диск должен центроваться гайками и никак иначе. Нет на наших других сопрягаемых поверхностей. Даже на 4-х и более болтовых дисках центровка тоже ими вполне реальна, хоть и есть условное кольцо из пластика, без которого можно спокойно обойтись.

[soladko]

А родимые коцаные тоже надо выбросить? Длинные шпильки позволяют смещать колесо на ощутимую величину. Но на родимых до биения в руль таки не доходит, а коцаные-нужно и можно поймать положение

[кук]

Про шпильки подробнее- какое отношение имеет их длина к центровке диска?

[soladko]

Шпилька шевелится в отверстиях? Да. Значит можно колесо на эту величину подвинуть и затянуть в таком положении. Диск колесный контактными площадками прижмется в таком положении и останется, шпилька на такой длине стерпит. С задним колесом такой фокус не пройдет, при затяжке шпильки поставят все на место. На заднем колесе только мои диски с разбитыми отверстиями можно чуток туда сюда двигать, меньше чем на передних. А хорошие диски на задних у меня становятся однозначно без вариантов.

[кук]

Шевелится, иначе нельзя, но болтается, яко хрен в стакане! Нет там миллиметровых зазоров в паре шпилька/отверстие, нет. Во всяком случае не видел, если есть- показывайте! А если есть макс. 0,5 мм, на биения при торможении как это влияет? На аксиальный, а не радиальный дисбаланс как???

[soladko]

Речь не о биениях при торможкнии, а об обычном дисбалансе. На дисбаланс при торможении это никаким боком

[кук]

Обычный дисбаланс, он какой, это что- боковые/аксиальные, или радиальные биения колеса???

[soladko]

Статический дисбаланс. Радиальные биения

[Storag]

Если в шпильках зазор миллиметровый будет, то даже при смещении колеса на величину этого зазора при езде ничего не почувствуеш. Не те у нас скоростя, а сама резина может быть кривой еще с завода поболее чем на этот 1 мм.

[кук]

По чертежу фланца, могу показать, в нем отверстие под болты равно 10,5 мм. Есть о чем базарить?

[soladko]

Один миллиметр даст охрененный дисбаланс, возможно по звуку коробки обладая музыкальным слухом вы услышите постоянную работу дифференциала, когда он будет выравнивать усилие на полуосях изза миллиметрового экцентрика. Бл* буду, у себя слышал, переставлял колесо, центровал, и волнообразный звук шестеренок становился монотонным. Я свою коробку слышу шестерни на первых 3 передачах, на ровных колесах звук всегда монотонный, а при ексцентрике меняющийся кратно обороту колеса. Можете смеяться, не обижусь.

[Storag]

Не замечал никогда. Зато в холодное время года да, какой-то непонятный звук на скорости слышен, какой-то поющий. Но только в морозную погоду.

[soladko]

В мороз он более слышен, потому что густее масло. У меня с прогревом тише коробка работает. А вот у бати инжекторная славута - коробка тихая.

[кук]

А направление ветра не играет роли, такой версии с маслом еще не было, где там смайлик с поп-корном???
Вопрос в упор- если болты так болтаются и могут позволить занять колесу любое положение, нафик все эти балансировки? На станке так зажали, на фланце иначе- деньги на ветер? Нафик грузики лепить с двух сторон, если все равно дисбаланс гайки+болты гарантируют?

[soladko]

с двух сторон как раз норм, а вот статический баланс да, зависит от положения. КУК, уточню, всему тому что только под попкорн зайдет подвержены мои диски, которые подразбитые отверстия имеют, НО не до состояния упора конусов гаек в фланец. А шо с маслом не так? Это мои субъективные ощущения....

[Володимир]

Сообщение от soladko

Один миллиметр даст охрененный дисбаланс, возможно по звуку коробки обладая музыкальным слухом вы услышите постоянную работу дифференциала, когда он будет выравнивать усилие на полуосях изза миллиметрового экцентрика. Бл* буду, у себя слышал, переставлял колесо, центровал, и волнообразный звук шестеренок становился монотонным. Я свою коробку слышу шестерни на первых 3 передачах, на ровных колесах звук всегда монотонный, а при ексцентрике меняющийся кратно обороту колеса. Можете смеяться, не обижусь.

В мене КПП не чути, але в салоні ричаг КПП хитається вліво-вправо в такт обертання коліс.

[кук]

Ще страшніше. Все, здаюсь, бо таке зрозуміти не можу ніяк. Та і водити таке авто страшно- голова, мабуть теж так хитається???

[soladko]

Так оно наверное чуть. На выходных свой рычаг пощупаю, что он делает.

[Володимир]

Сообщение от soladko

Так оно наверное чуть. На выходных свой рычаг пощупаю, что он делает.

Зараз в мене тільки одне колесо має радіальне биття, то ричаг рухається з амплітудою 2 мм, і то не завжди. А минулого літа коли були інші диски, то могло бути і 5-10 мм, після повороту пропадало коли колеса один відносно іншого зміщались.

[кук]

А як вони могли зміститись? Там шо, не сателіти з планетаркою, намертво зв"язані зубами зубчатих коліс ???

[soladko]

Кук, при повороте колеса проходят разное расстояние, потому их взаимное положение меняется

[кук]

Ага, еще добавить центробежные и центростремительные векторы, высчитайте углы наклона голов, что еще? При чем тут взаимное положение? Вас почитать, то у половины тавроводов головы в движении только то и делают, что качаются. И колеса у вас железные/деревянные, совсем не эластичные, тогда и от камешков высотой 10 мм головы качаются? Ну чисто мультик "По следам Бременских музыкантов", там именно такие кальоса и голова сыщика так качается...
Или хватит фантазировать?