ТОРМОЗА

[khersonskij]

разобрался!клинил правый супорт,хотя пыльники в идеале,а когда разобрал-там мрак!

[soladko]

и левый разбери. там минимум полумрак

[dimakr]

Менял передние подшипники обоих колес. До ремонта к тормозам не было претензий. После сборки появилось биение при торможении. Довольно ощутимое. Колодки старые (tomex) на своих местах. Никаких ударов тяжелыми предметами не производилось. При сборке шлифовальным кругом на болгарке снимал окислы на тормозных дисках и фланце. Слегка и без фанатизма. Пару дней поездил, думал притрется
Вчера, в надежде выявить "больную" сторону, поддомкратил одно колесо. "Разогнался". При торможении биение есть. На втором та-же фигня. Значит оба колеса пострадали после моего вмешательства.
Что делать теперь?
1. Ездить так и делать вид, что всё нормально
2. Разбирать авто и переставлять фланец в другое положение относительно тормозного диска, пока не попустит (всего три положения на каждое колесо). И да, я не наметил, как оно было до этого, я же считал эти две вещи одинаковокруглыми.
3. Нести токарю. Но что нести? только тормозной диск или фланец тоже? И не станет ли еще хуже, если даже незначительное моё вмешательство вот так негативно подействовало. Что я там мог напортить наждачкой?
4. Вовсе не это является причиной биения, а суппорта болтаются. Про направляющие:
Резинки были, конечно, порваны. Смазка закисшая. Но разобралось без особых усилий. Направляющие не менял. Помыл, потер нулевкой для чистоты. Смазки напхал не пожалел. Если вставить в поворотный кулак направляющую, то она вылазит самопроизвольно. Пальцем вдавить можно, но она сопротивляется и пытается назад выдвинуться. Может в этом дело? Может там смазки должно быть совсем мало? Ведь отверстие то глухое, и воздуху мешает выходить довольно густая смазка. Удалить смазку, конечно, можно, но надеть пыльники даже не представляю как. То ж я их одевал на снятом кулаке, на столе.
Что скажете, господа?

[soladko]

причина биения не в пыльниках, смазки в направляющих должно быть не больше, чем в крайних положениях чтоб не выдавливалась, минимальное количество - она просто должна там быть, хоть сколько либо. Причина в том, что нарушилась плоскость прилегания диска к фланцу(если ступица не кривая, тут их даже гнут молотком, если почитать весь форум). Я например чищу окисл ножом, он снимает только окиксл, повредить диск невозможно, с фланца если лбом бить асфальт можно кроме окисла и металла снять, но то такое, просто нужно аккуратнее. Если вы делали без фанатизма, значит окисл остался, да? Ну тогда ножом как шабером нужно дочистить. Из экзотики, во что слабо верю - окисл между фланцем и диском подгибал годами диск, а колодки его ровно подтачивали, а теперь окисл не подгибает, следовательно диск вернулся в норм положение, но колодки то его стирали неравномерно. Сам в это не верю, но нам же не видны масштабы отложенией, мало ли че. Пробуйте менять взаимное положение диска и фланца, возможно только тут причина(много раз писали, чтобы не было чего-то такого лучше помечать взаимное положение диска, фланца, и даже колеса). Ну и ступицы не покривили же? Плюс биение какое у вас, один раз за оборот(говорит о нарушении взаимного положения диска и фланца) или больше(последствия окислов)?. Также можно снять колесо, закрепить что-то возле фланца/диска неподвижно и смотреть глазом проворачивая колесо что именно виляет.

[кук]

Причина простая- надо было до разборки метки ставить и на ступице, и на фланце и на диске. Обосную, хоть это и отвергают многие- даже небольшие торцевые биения ступиц и фланца могут складываться или вычитаться, они уже в определенном состоянии притерлись и биения не были заметны. Перестановка и вызвала такое. Много лет меняю и много лет метки ставлю и никаких потом проблем.
Точить бесполезно, т.к. базовая плоскость- место сопряжения супица-фланец требует правильного подхода, далеко не всякий токарь станет точить кондуктор, имитирующий ступицу, прижимать к нему все и ловить блох.
Попытаться перестановками ловить мин. биение, хотя это и долго. Или ждать, пока притрется.

[Володимир]

Сообщение от dimakr

Менял передние подшипники обоих колес. До ремонта к тормозам не было претензий. После сборки появилось биение при торможении. Довольно ощутимое. Колодки старые (tomex) на своих местах. Никаких ударов тяжелыми предметами не производилось. При сборке шлифовальным кругом на болгарке снимал окислы на тормозных дисках и фланце. Слегка и без фанатизма. Пару дней поездил, думал притрется
Вчера, в надежде выявить "больную" сторону, поддомкратил одно колесо. "Разогнался". При торможении биение есть. На втором та-же фигня. Значит оба колеса пострадали после моего вмешательства.
Что делать теперь?
1. Ездить так и делать вид, что всё нормально
2. Разбирать авто и переставлять фланец в другое положение относительно тормозного диска, пока не попустит (всего три положения на каждое колесо). И да, я не наметил, как оно было до этого, я же считал эти две вещи одинаковокруглыми.
3. Нести токарю. Но что нести? только тормозной диск или фланец тоже? И не станет ли еще хуже, если даже незначительное моё вмешательство вот так негативно подействовало. Что я там мог напортить наждачкой?
4. Вовсе не это является причиной биения, а суппорта болтаются. Про направляющие:
Резинки были, конечно, порваны. Смазка закисшая. Но разобралось без особых усилий. Направляющие не менял. Помыл, потер нулевкой для чистоты. Смазки напхал не пожалел. Если вставить в поворотный кулак направляющую, то она вылазит самопроизвольно. Пальцем вдавить можно, но она сопротивляется и пытается назад выдвинуться. Может в этом дело? Может там смазки должно быть совсем мало? Ведь отверстие то глухое, и воздуху мешает выходить довольно густая смазка. Удалить смазку, конечно, можно, но надеть пыльники даже не представляю как. То ж я их одевал на снятом кулаке, на столе.
Что скажете, господа?

Відцентруй тормозні диски відносно фланця, зразу може не допоможе, але потім притреться.

[Василий_7]

Сообщение от dimakr

Менял передние подшипники обоих колес. До ремонта к тормозам не было претензий. После сборки появилось биение при торможении. Довольно ощутимое. Колодки старые (tomex) на своих местах. Никаких ударов тяжелыми предметами не производилось. При сборке шлифовальным кругом на болгарке снимал окислы на тормозных дисках и фланце. Слегка и без фанатизма. Пару дней поездил, думал притрется
Вчера, в надежде выявить "больную" сторону, поддомкратил одно колесо. "Разогнался". При торможении биение есть. На втором та-же фигня. Значит оба колеса пострадали после моего вмешательства.
Что делать теперь?
1. Ездить так и делать вид, что всё нормально
2. Разбирать авто и переставлять фланец в другое положение относительно тормозного диска, пока не попустит (всего три положения на каждое колесо). И да, я не наметил, как оно было до этого, я же считал эти две вещи одинаковокруглыми.
3. Нести токарю. Но что нести? только тормозной диск или фланец тоже? И не станет ли еще хуже, если даже незначительное моё вмешательство вот так негативно подействовало. Что я там мог напортить наждачкой?
4. Вовсе не это является причиной биения, а суппорта болтаются. Про направляющие:
Резинки были, конечно, порваны. Смазка закисшая. Но разобралось без особых усилий. Направляющие не менял. Помыл, потер нулевкой для чистоты. Смазки напхал не пожалел. Если вставить в поворотный кулак направляющую, то она вылазит самопроизвольно. Пальцем вдавить можно, но она сопротивляется и пытается назад выдвинуться. Может в этом дело? Может там смазки должно быть совсем мало? Ведь отверстие то глухое, и воздуху мешает выходить довольно густая смазка. Удалить смазку, конечно, можно, но надеть пыльники даже не представляю как. То ж я их одевал на снятом кулаке, на столе.
Что скажете, господа?

У меня та же беда, писал в этой теме. Только я менял один правый подшипник (левый менял пол-года назад, все ок) и тоже счищал отверткой окислы (коржами отпадали) думаю в окислах и было дело...на левом не счищал и биение не появилось... На правом после сборки вначале вобще не понял что-такое(до этого не понимал как это биение при торможении) Уже проехал 1500 км. примерно, вначале замечал что биение уменьшается, но на определенном пределе перестало. Очень заметно когда по ровной трассе тормозить, вибрация на панели появляется. Как убрать... хз
При расборке помечал все сопрягаемые в обеих случаях.

[кук]

Х/з, не помню я на своих таких налетов в местах контакта фланец-диск, чтоб аж металл отставал. Если они плотно сжаты, откуда там эта вся лушпайка?

[soladko]

она растет как гриб, разжимая где только сможет прилегающие поверхности. Видели, как кузов гниет на стыках и все буграми вспучивается где ржавчина? Механизм такой же, масштабы меньше, но для биений получается достаточно, шоле.

[Василий_7]

Сообщение от кук

Х/з, не помню я на своих таких налетов в местах контакта фланец-диск, чтоб аж металл отставал. Если они плотно сжаты, откуда там эта вся лушпайка?

Ну да, вопрос интересный... Они на глаз и не заметны если б не колупнул случайно и... понеслась. Соскреб довольно прилично по всей плоскости прилегания. Видать сила их появления сильней силы сжатия фланец-диск. Не дружит чугун с дюралькой...
Возможноо эти самые окислы и есть бывшая дюралька, по крайней мере какое-то их количество...

[Yurasvs]

Вибрация педали очень часто бывает из-за подклинивающих направляющих втулок. Биение диска есть всегда, но когда суппорт свободно ходит, он следует за этим биением и дрожь не передается на педаль. Когда втулки заклинены или перемещаются туго, биения диска приводят к колебаниям давления жидкости и вибрации педали. После устранения проблем со втулками вибрация пропадает.

[кук]

Сообщение от soladko

она растет как гриб, разжимая где только сможет прилегающие поверхности. Видели, как кузов гниет на стыках и все буграми вспучивается где ржавчина? Механизм такой же, масштабы меньше, но для биений получается достаточно, шоле.

И болты не рвет?

[soladko]

не рвет.

После устранения проблем со втулками вибрация пропадает.

Суппорт двигается втакт кривому диску? значит с большущим усилием торци колодок(металлические) трут свое посадочное место в кулаке при каждом обороте диска при торможении? Тогда это не решение проблемы.

[кук]

Потому эта скоба и матерится ПЛАВАЮЩАЯ, в отличие от барабанов.

[Yurasvs]

Сообщение от soladko

не рвет.
Суппорт двигается втакт кривому диску? значит с большущим усилием торци колодок(металлические) трут свое посадочное место в кулаке при каждом обороте диска при торможении? Тогда это не решение проблемы.

Знаю достоверно не один случай, когда ремонт втулок полностью устранил вибрацию педали. Так что это факт.

[soladko]

а потом были сообщения о разбитом посадочном месте в кулаке под колодки? Мои сидят плотно, например.

Потому эта скоба и матерится ПЛАВАЮЩАЯ, в отличие от барабанов.

Плавать она должна при нажатии на тормоз, и отпускании, при торможении она не должна плавать при каждом обороте. Может, но не должна.

[ПАРТИЗАН]

Я собственно про соседа .Что он только не делал с биением .поменял и проточил все .И что бы вы думали?Просто поменял подушки двигла.

[dimakr]

Всем спасибо за советы. Сегодня почти не ездил. Но по-тихому тормозить можно - почти не чувствуется. Завтра планируется выезд на посадку картофеля, а это уже в другом конце города. по пути и попритираем
Если не попустит через время, то бум пробовать токаря искать. Хотя сейчас с этим не так просто, как было раньше.
Попутно вопрос по втулкам направляющих: Как понять, что там клинят эти сами направляющие, если они (по отдельности, а не две сразу, прикрученные к суппорту) вполне себе свободно передвигались, когда кулак лежал на столе (суппорт, правда, в это время болтался на шланге под машиной и в примерке не участвовал)? Свободное их движение разве что ограничивала (замедляла) густая смазка, специально предназначенная для смазки таких узлов (если верить тюбику).
Ладно, поездим еще, поприсматриваемся

[soladko]

раздвиньте колодки, чтоб суппорт освободить, тоесть поршень чуть утопите, или выньте колодки. Попробуйте рукой подвигать, если двигается - то шо дохтур прописал.

[dimakr]

Та вроде двигалось. Хочу как раз колодки закупить новые, а то тех уже совсем немного осталось На рынке томекса не было у нас. Нашел, вроде, в инетмагазине. Вот щас заказывать буду. Как получу - буду менять и всё пересмотрю опять

[dimakr]

Вот тут есть фотка направляющей. Вот вопрос, правильно ли я поставил резинки. Видите, как они за фото? БОльшей дыркой к "жопке", тонкой - к той части, что входит в поворотный кулак. Если её так и надеть, то сами направляющие как-бы незащищены надлежащим образом. Я поставил её не как на рисунке, а наоборот. Маленькой стороной натянул на юбку направляющей, а большей - на проточку в втулке, которая запрессована в кулак с небольшим выступом из оного . Я решил, что именно так и правильно. Так получается, что направляющая надежно закрыта от мусора и пыли. Я не прав, или производитель "случайно" надел пыльник не той стороной, прежде, чем фотографировать?

[soladko]

производитель надел неправильно пыльник перед фоткой. Судите сами, диаметр посадочный на кулаке явно больше, чем диаметр пальца, следовательно и пыльник должен соответствовать.

[Дачник]

Сообщение от dimakr

Так получается, что направляющая надежно закрыта от мусора и пыли. Я не прав, или производитель "случайно" надел пыльник не той стороной

Все вы сделали правильно, но есть некоторая неточность. Нет в кулаке "втулки" под палец, а "не большой выступ" это съемное специфическое кольцо для фиксации пыльника на теле кулака.

[Володимир]

Сообщение от dimakr

Всем спасибо за советы. Сегодня почти не ездил. Но по-тихому тормозить можно - почти не чувствуется. Завтра планируется выезд на посадку картофеля, а это уже в другом конце города. по пути и попритираем
Если не попустит через время, то бум пробовать токаря искать. Хотя сейчас с этим не так просто, как было раньше.
Попутно вопрос по втулкам направляющих: Как понять, что там клинят эти сами направляющие, если они (по отдельности, а не две сразу, прикрученные к суппорту) вполне себе свободно передвигались, когда кулак лежал на столе (суппорт, правда, в это время болтался на шланге под машиной и в примерке не участвовал)? Свободное их движение разве что ограничивала (замедляла) густая смазка, специально предназначенная для смазки таких узлов (если верить тюбику).
Ладно, поездим еще, поприсматриваемся

Зніми колесо і відцентруй тормозний диск відносно фланця, поламати машину завжди встигнеш.

[soladko]

кстати, диск тормозной сначала нужно равномерно подтянуть колесными гайками(там конуса, тогда отцентруется хоть как-то), а потом теми тремя болтами на 12 затянуть, потом снять колесные гайки и одевать колесо. Это тоже из копилки правильнополезных советов не прозвучавших на последних трех страницах. Делали так?