Mazda 626 GE, 1992, 1.8, 16V

[Володимир]

Сообщение от redpas

проблема не в том, что впрыск прямой/не прямой, а в каличной системе РХХ. на Мазде холостой ход регулируется воздухом, а на Таврии- УОЗ.
таким образом получается, что в Мазде чтоб уменьшить обороты, уменьшается подача воздуха, а значит и топлива, поскольку количество топлива, зависит только от воздуха. а Таврия при этом, просто начинает смесь воспламенять далеко за ВМТ, что равносильно выбрасыванию бензина просто в выхлопную трубу.
с помощью Января, я смог добиться 0,4л в час и на Таврии.

На тавріях славутах, холстий регулюється в два етапи, грубу підстройку виконує РХХ, тобто відкриває і закриває отвір для подачі повітря в ресивер, а там від розрідження і обертів регулюється паливоподача, і УОЗ для точної настройки. Тобто від мазди нічим не відрізняється, а те що на заводі намалювали криві графіки то вже питання друге, просто в цивилізованих країнах коли виробник випускає браковане авто, то він може влетіти на великі гроші, тому всі косяки стараються усувати на етапі проектування.

На бензині на ХХ при обертах 800 моя славута 1,2 хавала 0,68-0,72 л/год порахованих по часу впорскування і обертах, бо те що мікас видає на діагностику, ніякого відношення до витрати не має.

[redpas]

Итого 0.7 в среднем. Это для мотора размером чуть больше пакета сока, катастрофически много. Меньше чем 1.3 конечно, но всё равно много. Я вписался в 0,4. Хотя надеялся на меньше.

[Володимир]

Сообщение от redpas

Итого 0.7 в среднем. Это для мотора размером чуть больше пакета сока, катастрофически много. Меньше чем 1.3 конечно, но всё равно много. Я вписался в 0,4. Хотя надеялся на меньше.

Якщо на двигуні попарнопаралельний вприск, то швидше за все 0,4 треба множити на два. Який у вас час роботи форсунки на ХХ і які оберти холостого ходу?

[redpas]

Сообщение от Володимир

Якщо на двигуні попарнопаралельний вприск, то швидше за все 0,4 треба множити на два. Який у вас час роботи форсунки на ХХ і які оберти холостого ходу?

Это печально. Перечитайте внимательно что я писал. Вообще ни имеет никакого значения попарный или нет впрыск.

[redpas]

Сообщение от кук

... Это для мотора размером чуть больше пакета сока...(с)- есть рыбаки, делающие из пескаря в 150 грамм толстолоба на 5 кг, есть тавроводы, превращающие мотор 1.1 литра массой под сотню килограмм массой пару килограмм. И такое бывает...

1.3 литра это по вашему что? на много больше литрового пакета сока?
я рассуждаю просто- раз двухлитровая Мазда может довольствоваться 0,4л в час на холостых, то этому и 0,3л должно быть достаточно.

[soladko]

Не мог ваш старый мотор 2л брать 0.4. Примите это. Ваш показометр безбожно врал

[redpas]

Сообщение от soladko

Не мог ваш старый мотор 2л брать 0.4. Примите это. Ваш показометр безбожно врал

а ваш мог? а чей не врал? а безбожно это на сколько?

[Володимир]

Сообщение от redpas

Это печально. Перечитайте внимательно что я писал. Вообще ни имеет никакого значения попарный или нет впрыск.

Я читав, дайте мені свої дані часу впорскування тип вприску оберти і я порахую який реальний розхід палива на холостому.

[redpas]

Сообщение от Володимир

Я читав, дайте мені свої дані часу впорскування тип вприску оберти і я порахую який реальний розхід палива на холостому.

если читали, то почему не увидели методику измерения? чем ваш калькулятор отличается от мультитроникса? если расход на 100 км совпадает, если остаток в баке совпадает, то и расход в час точно так-же будет совпадать. папарность вообще никак ни на что не влияет. и если читали, то должны были понимать, что микас у меня ничего на диагностический разъём передавать не может.

[Aprox]

Архиважный срач в чужом БЖ... )))

[Дон Пириньон]

Сообщение от Володимир

Я читав, дайте мені свої дані часу впорскування тип вприску оберти і я порахую який реальний розхід палива на холостому.

А если одновременный впрыск, время на хх порядка 2 мс (1.95 если верить стаговскому блоку который считывает с бензофорс), обороты около 850, то скока это будет литров в час?

А то у меня штатный БК не умеет литры в час показывать падла, если машина не движется. 99.9 литров в час расход показывает. средний, мгновенный да, а на ХХ показывает только в движении, если скинуть в нейтраль. И показывает 1.7-1.9

[Володимир]

Сообщение от Дон Пириньон

А если одновременный впрыск, время на хх порядка 2 мс (1.95 если верить стаговскому блоку который считывает с бензофорс), обороты около 850, то скока это будет литров в час?

А то у меня штатный БК не умеет литры в час показывать падла, если машина не движется. 99.9 литров в час расход показывает. средний, мгновенный да, а на ХХ показывает только в движении, если скинуть в нейтраль. И показывает 1.7-1.9

850*60*2*2*1,95=397800 мс / 1000 /60 = 6,63 хв * 130 мл/хв = 861,9 мл/год = 0,86 л/год.

[Kvarz]

Да откуда вы можете знать производительность его форсунок???

[redpas]

Можно подумать давление топлива тут кто-то знает...

[Kvarz]

Давление топлива тоже вносит свои коррективы, но как можно огульно посчитать расход на холостом ходу двигателя сааб, имея только данные времени открытия форсунок? При том, что он (двигатель) турбированный.

[Kvarz]

Сообщение от кук

Производительность форсунки при рабочем давлении - 1.6537 мг/сек...(с)

Это для какого мотора?

[redpas]

Сообщение от кук

См. пост 1215, это отсюдова: https://auto-zap.com.ua/forsunka-siemens-vaz-6238
Для ЗАЗ 1,2 и 1,3 форсунки одинаковы. Мыл, видел.

Этот мотор теперь и на СААБ ставить начали? Отэтаповорот!

[Дон Пириньон]

Это все время наделало. Оно часто сужает горизонты. Порой, завидую Познеру. В 80+ иметь такой живой мозг. В основном, к 60 мозг становится ближе к мозгу масстера.

[Володимир]

Сообщение от Kvarz

Да откуда вы можете знать производительность его форсунок???

Прочитав в підпису що таврія, то взяв для таврійських, якщо авто не таврія, то можна замість 130 мл/хв поставити свою продуктивність і перерахувати.

Сообщение от redpas

Можно подумать давление топлива тут кто-то знает...

На тавріях-славутах стоїть регулятор тиску на рампі, то там все відносно стабільно, але на системах де регулятор стоїть у баку, то треба вносити поправку на тиск у ресивері, і там думаю ніякий мультитронікс тільки по сигналу з форсунки розхід не порахує.

[Kvarz]

С каких это пор в Таврии штатно ставили бортовой с отображением мгновенного расхода топлива?
Только одно это должно было натолкнуть на мысль, что речь не за Таврию. Тем более, Паша продал ее давно.

[Kvarz]

И кстати, бортовые компы, которые нештатные, в большинстве случаев тарируются, а не на одних математических расчетах выводят расход.
Математика в практике применения ещё тот торт.

[Kvarz]

И ещё, на многих системах питания, регулятор давления многоступенчатый.
Там вообще сложно считать.

[Дон Пириньон]

Сообщение от Kvarz

Тем более, Паша продал ее давно.

Не так уж и давно.
Таврии всегда со мной рядом. Как вторую тачку использовал много. Крайнюю в 2018 продал. Щас да- нету. Нет надобности во второй машине.

А по факту, хз, я сам не знаю производительности форс. Не могу ни где найти. Давка 3 очка в системе. Но подозреваю, что БК примерно верный на ХХ показывает. Ибо средний по БК 11 в городе. Езжу на газе, газа 13-14 уходит. В пересчете +20% к бензу, показания бортовика более-менее в норме. Скока бенза жрет в натуральную величину, посчитать не могу. Жаба давит полный бак 60 литров залить, и перемерять.

Сообщение от Kvarz

И ещё, на многих системах питания, регулятор давления многоступенчатый.
Там вообще сложно считать.

у меня как раз похожий. он регулируется по вакуумной магистрали. в зависимости он разряжения или наддува.

[Kvarz]

Да собственно говоря, табличная величина производительности форсунки, бывает один раз - при ее включении новой. Затем идёт прогрессирующий уход характеристик.

Потому система гибкая, она способна подстраивать подачу по датчикам.

[Kvarz]

В основном многоступенчатые регуляторы на турбовых моторах.
У форсунок есть предел пропускной способности. Если сделать её более производительной, она будет хреново отрабатывать на малом времени открытия.

Повышение давления частично решает эту проблему.