Альтернативное отопление частн. дома.

[vadozz]

Сообщение от Кук

Что значит-...постоянно переключается? У нормального котла две независимые ветки,зачем переключатся? Работает он на обогрев,ну открыли в это время кран на кухне,ну почему поток газа в камере должен измениться,почему должна упасть температура в ветке обогрева? Камера сгорания(или как угодно назовите) одна,общая,или они раздельные?
Ну поставили на костер две кастрюли вместо одной,шо,огня станет меньше? Абысните?
Был бы это ядерный реактор,там все понятно,первый контур греет второй,выносит тепло и оба они жестко связаны и зависимы,по другому-никак,но здесь зачем и почему? А как же тогда летом,что нельзя пользоваться гор.водой,т.к. отопление не нужно???

А что значит "нормальный котел"???))

Газ как горел в одной горелке, так и горит. Если теплообменник битермический, то просто отключается насос отопления. Еслидва раздельных теплообменника, то постоянно приходиться гонять трехходовой клапан, чтобы переключить поток теплоносителя из системы отопления в теплообменник ГВС. Вот и думайте, полезно ли для трехходового частые переключения.

В ветке обогрева в самом котле температура не падает, а вот батареи в доме остывают, т.к. через них не идет тепоноситель. Остыла вода немного, котел включился и подогрел. но все котлы имеют приоритет ГВС.

Кук. Допустим одна кастрюля - отопление, вторая - ГВС. Костер у нас небольшой, а кастрля ГВС раза в четыре больше, чем отпление. Отдельно их хватает греть, а вот если две вместе... И та наполовину, и та наполовину.
Если во время приготовления ГВС включить насос отопления, чтобы снимать тепло, то водичка прохладненькая будет)

Ладно,грейтесь,торгуйтесь!
Система отопления-замкнутая,в ней создано и поддерживается постоянное давление,циркуляционный насос гоняет воду по системе,отбирая тепло от теплообменника камере сгорания.Я открыл на кухне кран горячей воды, начался ее нагрев и прокачка за счет давления в трубе Райдрайсарайводопровода...� �ОЧЕМУ вода в контуре отопления станет холоднее или совсем пропадет???
У котла четыре штуцера- подача /отбор гор.воды для кухни/душа/ванной,подача/отбор ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ(можно и так,ибо я могу в систему отопления и самогон залить и антифриз).Или не так?

[Андрей Олегович]

Сообщение от vadozz

Но! Допустим кафе, где надо много воды за короткий промежуток времени. Или у человека пять маленьких детей, которых купать надо в одно время)))) Вот в этой ситуации бойлер и пригодиться.
Кроме того, представьте детский сад или подобное учреждение. Куча маленьких детей, каждый бегает включает воду руки мыть.

В этой ветке речь идёт не про кафе и десткий сад.
А про частный дом.
Вы кагда купаете пять детей подряд, у Вас что, всё время горячая вода бежит? Пока она не бежит, работает отопление. А если она постоянно бежит, то бойлер Вас не спасёт. Только нагреватель проточного типа (газовая колонка или электрический - это уже отдельный разговор).

Сообщение от vadozz

Котел постоянно переключается... Долго ли он проживет и как там с отоплением будет?

Вы конечно извините, но двухконтурный котёл именно расчитан на то, чтобы он постоянно переключался.
Вспомните как отопление работает, если горячей водой не пользуешься. Котёл постоянно то включается то выключается.

ПС. Вопрос про крантики остался открытым.

Как это:вопрос про крантики-открытый??? Надо-открыл крантик,надо-закрыл...Воду надо экономить!

[Андрей Олегович]

Сообщение от Кук

Как это:вопрос про крантики-открытый??? Надо-открыл крантик,надо-закрыл...Воду надо экономить!

Кук, я понимаю, что Вы тогда пьяный были и всё пропустили, поэтому повторяю специально для Вас:

Кстате, насколько я понимаю, Ваш бойлер подключён параллельно, а не последовательно к котлу. Ещё не заморочились крантики крутить, когда в душ идёте? А если забыли покрытить?

...да и шо б нам было от шести бутылок???(с)
Как это не возмутительно,но именно только это место я успел прочитать между румкой и гавурцом вслед...Анализировать мыслю уже не успевал.
Я вааще считаю,что в водопроводе кран должен быть один, а в любом приборе-одна ручка,и та для переноски...

[chig]

когда я покупал котел то мне говорили что там два теплообменика один алюминевий на отопление, а второй медный на гвс и еще там форсунки для горения возможно для горения газа создается доп давление на форсунку как у инжекторов и из за этого при включении гвс приходится отключать отопление.
у котлов фирмы васерман помоему 20 форсунок и из за этого они более економичны.

[Aliance]

Сообщение от vadozz

И чем же они руководствуются?
Что дольше проживет и то, и другое?
Или горячей воды хоть залейся не в ущрб отоплению?

Тем что , два независимых девайса - луше чем один.
И тем что , лучше и выгоднее устанавливать электроводонагреватель.

Да-да! Только пусть наши спецы теплотехники подсчитают и покажут-что и на сколько выгоднее,скажем,на 1 метр куб.воды.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Кук

Я вааще считаю,что в водопроводе кран должен быть один

Вот то-то и оно.
А теперь объясните мне как можно при помощи одного крана получать горячую воду и с двухконтурного котла и с бойлера.
Лично я не понимаю.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Woldemar

И тем что , лучше и выгоднее устанавливать электроводонагреватель.

Мне шаз лень щитать, но насчёт выгоднее я сильно сомневаюсь.
И не надо мне рассказывать ужастики про страшного потена, который газ в тридорога будет продавать.
Энергетика Украины устроена таким образом, что цена газа играет не последнюю роль в цене электроэнергии.
Так что конечному потребителю с экономической точки зрения выгоднее напрямую теплотворную способность газа превращать в горячую воду, чем использовать ещё промежуточное звено в виде тепловых электростанций.

[vadozz]

[quote="chig"]когда я покупал котел то мне говорили что там два теплообменика один алюминевий на отопление, а второй медный на гвс /quote]

Котел с раздельными теплообменниками

Сообщение от chig

еще там форсунки для горения возможно для горения газа создается доп давление на форсунку как у инжекторов

ха-ха-ха.

Сообщение от chig

и из за этого при включении гвс приходится отключать отопление.

ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

Сообщение от chig

у котлов фирмы васерман помоему 20 форсунок и из за этого они более економичны.

ха-ха-ха
А я себе на обычный котел поставил 50 форсунок. теперь не знаю, куда девать газ. Представляете, и отопление есть, и газ и з котла идет.

[vadozz]

Сообщение от Андрей Олегович

Вот то-то и оно.
А теперь объясните мне как можно при помощи одного крана получать горячую воду и с двухконтурного котла и с бойлера.
Лично я не понимаю.

Соединить их последовательно.))
В котлах с бойлером встроенным так и сделано

[Андрей Олегович]

Сообщение от vadozz

Соединить их последовательно.))

И Вы будете утверждать, что при последовательном соединении котла и бойлера при открывании крана горячей воды в душе будет работать только бойлер, а котёл не будет переключаться с отопления на подогрев горячей воды?

[chig]

таки да теплообменик один у моего котла медный битермический.
ну а за щет количества форсунок думаю экономия какая то достигается возможно из за большей площади прогрева.

[vadozz]

Сообщение от Андрей Олегович

И Вы будете утверждать, что при последовательном соединении котла и бойлера при открывании крана горячей воды в душе будет работать только бойлер, а котёл не будет переключаться с отопления на подогрев горячей воды?

Если бойлер подключить до котла - нет.

Котлы сравнивают температуру входящей воды, и если ее догревать не надо - не включаются.

[vadozz]

Сообщение от chig

таки да теплообменик один у моего котла медный битермический.
ну а за щет количества форсунок думаю экономия какая то достигается возможно из за большей площади прогрева.

А если у меня инжекторная машина и на один цилиндр по форсунке, что тогда? Меньше бензина будет расходовать?

[chig]

Сообщение от vadozz

А если у меня инжекторная машина и на один цилиндр по форсунке, что тогда? Меньше бензина будет расходовать?

у инжекторных и так на каждый цылиндр по форсунке и расходуют они меньше чем карбюратор за щет управления.
так и в котлах наверное за щет лучего управления сжигания газа.
вот нашол какая горелка у Vaillant.

[vadozz]

У какого вайланта?

Навскидку смахивает на горелку конденсационного котла. Она там керамичская практически у всех.
Если это схематическая картинка - то горелка вайланта ничем не отличается от того же ферроли.

И я не имелл виду карб и инж в сравнени. Я имел ввиду, если поставить по две форсунки на цилиндр на инже, меньше жрать он не станет. аналогию проведите теперь на котел

[chig]

Сообщение от vadozz

У какого вайланта?

Навскидку смахивает на горелку конденсационного котла. Она там керамичская практически у всех.
Если это схематическая картинка - то горелка вайланта ничем не отличается от того же ферроли.

И я не имелл виду карб и инж в сравнени. Я имел ввиду, если поставить по две форсунки на цилиндр на инже, меньше жрать он не станет. аналогию проведите теперь на котел

Картинку по горелке взял сдесь http://barrakuda.com.ua/tec_plus.htm
И вобще то я не спец в технологиях по котлам.
Но на мой взгляд за щет количества форсунок с разным обьемом расхода и регулируэтся мощность нагрева и чем меньше шаг тем ефективней использования газа.
В инжекторах помоему расход регулируется временем открытия форсунки.

[vadozz]

Сообщение от chig

Картинку по горелке взял сдесь http://barrakuda.com.ua/tec_plus.htm
И вобще то я не спец в технологиях по котлам.
Но на мой взгляд за щет количества форсунок с разным обьемом расхода и регулируэтся мощность нагрева и чем меньше шаг тем ефективней использования газа.
В инжекторах помоему расход регулируется временем открытия форсунки.

Все гораздо проще. Есть такая штука, как газовый клапан.
Уменьшая/увеличивая ДУ электроприводом он регулирует объем подаваемого газа к рампе, а потом и к форсункам.

Карбюратор, вобщем)

[ParSer]

Та какая разница, какие форсунки - все равно темп-ра горения газа одинаковая. ИМХО, крутость котла только в теплообеннике. Чем это дело круче, тем меньше тепла улетает в трубу.
Можно соцопрос котлов сделать -меряем Т выхлопа и выкладываем:
Модель котла, Ттеплоносителя на выходе, Т выхлопных газов.
Сравниваем, анализируем, сколько денег летит в трубу

[Андрей Олегович]

Сообщение от vadozz

Если бойлер подключить до котла - нет.

То есть горячую воду у Вас всегда (за редким исключением, когда Вы купаете в душе 5 детей) греет бойлер. Зачем тогда двухконтурный котёл покупали? Купили бы одноконтурный и отдельную газовую колонку для горячей воды.

[vadozz]

Сообщение от Андрей Олегович

То есть горячую воду у Вас всегда (за редким исключением, когда Вы купаете в душе 5 детей) греет бойлер. Зачем тогда двухконтурный котёл покупали? Купили бы одноконтурный и отдельную газовую колонку для горячей воды.

Та шо вы у меня спрашиваете?))) У меня такого нет.

Такая схема иногда используется при нагреве воды солнечными коллекторами.

[Nemo]

Сообщение от Андрей Олегович

То есть горячую воду у Вас всегда (за редким исключением, когда Вы купаете в душе 5 детей) греет бойлер. Зачем тогда двухконтурный котёл покупали? Купили бы одноконтурный и отдельную газовую колонку для горячей воды.

...у меня последовательно подключен котел, потом бойлер, и кран..
..может эта схема и не очень верна, но расход воды идет через бойлер, а он поддерживает ее гарячей. Ну и потери восполняет с котла тоже горячая вода. Места для отдельного расположения котла, колонки и бойлера уже нет, поэтому разместил только необходимое. На мой, может и ошибочный, взгляд...

..и еще, протупил и доверился стабильному и тд газоснабжению, а не надо-бы.. Вероятно это и преждевременно, но надо ставить в систему и котел работающий на твердом топливе, подключенный к циркляционному насосу. Мне его уже ставить, опять-же негде, но можеткто-то запланирует такое у себя...