Пуск на газу на холодном двигателе

[Kvarz]

Сообщение от GAS

Когда стоит и когда едет - разные нагрузки

Да, разные. Я уверен, что работа холодному мотору на прогревочных оборотах 1800, на порядок вредней, чем работа под умеренной нагрузкой с оборотами 1200.

Давайте подведем итого ежегодного соревнования в технических знаниях:

Прогревы на бензине (на месте):

Плюсы - уверенней старт (при условии технической исправности карба/инжа), возможность протереть стекла перед поездкой, зачастую теплый салон в момент, когда хозяин готов ехать.
Минусы - неустойчивая работа двигателя, по причине плохой испарямости топлива, однозначно ускоренный износ (в сравнении с с движком на гбо) цпг, увеличенный расход бензина (карб), при том, все 100% бензина, затраченного на прогрев, вылетает в трубу, увеличение эксплуатационной стоимости авто за счет более дорогого топлива, и в конце концов, некоторое ухудшение свойств масла, по причине попадания продуктов неполного сгорания бензина, в картер двигателя.

И средний параметр в минуса - отсутствие возможности ехать сразу, поскольку холодный двигатель с карбюратором, отказывается приемлемо ехать.

Заводка и непосредственная езда на пропан/бутановом топливе:

Плюсы - однотипности действий водителя (отсутствие всяких переключений), устойчивая работа двигателя, с возможностью непосредственной езды, уменьшение эксплуатационных расходов (газ дешевле, масло меньше загрязняется), ускоренный прогрев авто при движении (тут косвенный плюс, только за счет того, что на бензине проблематично ехать на холодную).
Минусы - немного увеличенный расход газа (за счет плохой испаряемости), холодный салон (обмерзшие стекла и промерзший салон). Теоретическое уменьшение срока службы резиновых деталей системы гбо, никем не проверенное и недоказанное.

Как бы все.

Вывод: если авто эксплуатируется ежедневно с короткими поездками, и вы продолжаете заводится и прогреваться на бензине, вас надо убить.

В остальных случаях, теплый салон и оттаявшие стекла, перевешивают все минусы.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Kvarz

Да, разные. Я уверен, что работа холодному мотору на прогревочных оборотах 1800, на порядок вредней, чем работа под умеренной нагрузкой с оборотами 1200.

такое ощущение что вы не в днепре живете или в днепре нет интенсивного движения?
например, мне проблематично будет ехать утром и особенно вечером с работы с оборотами 1200, трафик такой что либо ехать как все в левом, либо ползти в правом и постоянно стоять пытаться объехать припаркованные авто в правом. ну еще понимаю если например как в киеве - выехал с двора в центре и ты уже сразу в пробке стоишь и сразу и прогреваешься и на работу толкаешься.

[Kvarz]

Я ежедневно выезжаю из спальника. Это пара минут, на второй передаче, с оборотами 1200.
Со стоянки работы, немного интенсивней, но после небольшого разгона, я еду на 4 передаче, 50-60. Это повыше по оборотам, да и нагрузка повыше, но мне дороги минуты прогрева, и деньги, затраченные на прогрев - до дома, мне 5 км, толку о прогретого салона?
Да и температура воздуха, ближе к вечеру, выше чем рано утром.

Зы. Днепр он такой. Кто по пробкам целый день тупит, а кто по пустым улицам ползет.

[soladko]

логично, что там где ездит Кварц медленно можно ехать медленно, если бы нельзя было - не ехал бы.

[Alex_kh]

Сообщение от soladko

Я вас разочарую. У меня черепашка поднята на 2мм и винт хх зажат. Прошлой зимой в минус 16 не смог завестись(неправильная тактика, быстро посадил аккум, перед этим долго не заряжал его, забил), теплее - заводился всегда. Так что заводится все нормально и на черепахе и с зажатым винтом. А расход - я тут в числе рекордсменов.

а как настраиваешь гбо (мембрану, винт жадности и т.д.) ?
и расход какой? у меня газ город-10, трасса-7. Летом может чуток меньше.

[soladko]

у меня лямбда, стремлюсь к около 0,04в на всех режимах. Черепаха поднята на 2мм, редуктор завтулен. Тоесть у меня на заводское ГБО, повторяемость условн оисключена. расход летом может быть 6,2, иногда меньше, но то перелив завправки. Города чистого нет, хз, прошлой зимой расход почти все трасса достиг 6,8, скорость до 90 включительно

[Андрейко]

Сообщение от soladko

у меня лямбда, стремлюсь к около 0,04в на всех режимах. Черепаха поднята на 2мм, редуктор завтулен. Тоесть у меня на заводское ГБО, повторяемость условн оисключена. расход летом может быть 6,2, иногда меньше, но то перелив завправки. Города чистого нет, хз, прошлой зимой расход почти все трасса достиг 6,8, скорость до 90 включительно

А шо дает поднятая черепаха?

[soladko]

Смесь беднее. Я ее поднял интуитивно думая, что она с завода рассчитана на более богатую смесь, чем я б хотел. С неподнятой черепахой я не поездил ни дня, какая разница - хз. Но Кварц пробовал, разница большущая с его слов.

[blackbird]

Вопрос к людям, запускающим холодный двигатель зимой и летом на газу: какая разница в расходе на 100км по сравнению с летом, интересует не тюнингованный редуктор?

[Buzyan]

Сообщение от blackbird

Вопрос к людям, запускающим холодный двигатель зимой и летом на газу: какая разница в расходе на 100км по сравнению с летом, интересует не тюнингованный редуктор?

После запуска на газу необходим прогрев двигателя на оборотах в режиме ХХ ( инжектор поддерживает прогревочныйхх режим 1200-1500 и по мере прогрева обороты уменьшаются) без подгазовок. Прикиньте к основному расходу каждый прогрев грам 200-300. Смотрите шоб не морозить редуктор.

[blackbird]

Сообщение от Buzyan

После запуска на газу необходим прогрев двигателя на оборотах в режиме ХХ ( инжектор поддерживает прогревочныйхх режим 1200-1500 и по мере прогрева обороты уменьшаются) без подгазовок. Прикиньте к основному расходу каждый прогрев грам 200-300. Смотрите шоб не морозить редуктор.

установил китайский термометр(в сравнении с советским аналоговым и другим китайским показания +- 1градус) с выносным датчиком в месте как указано на фото, завожу на холодную на газу, прогреваю по термометру до начала плюсовой температуры, чтобы хотя бы +1 было, и еду. по времени около 3-5 минут занимает, пока максимум при -7 заводился(когда завел термометр -18 показал). таких холодных запусков около 22-х в месяц, расход летом был 9,5 сейчас 13 по городу. прогреваю на 1200 оборотах(стоит эл.тах Штурман 5) на подсосе


вот думаю, может бензином лучше до начала + температуры греть?

не морозить редуктор это как и чем чревато?

[Buzyan]

Далее по теме.

[VLADIMIR_RND]

Изначально гбо собирал как положено, с прогревом на бензе. Поездив с недельку, понял что переключение меня просто задалбывает. Через месяц я уже реализовал безбензиновую эксплуатацию и езжу так почти два года.
В моем случае это лишь удобство эксплуатации. По мне проще раз в год поменять резинки чем по несколько раз в день дрючить ПВТ.
Запуск без бубна. Чуть педальку газа придавил, ПВТ сам с секунду дал пусковую порцию газа, стартер и сразу подхват и стабильная работа. Карбюратор родной, поэтому подсос автоматика, практически как на инжекторе.

[Alex_kh]

искренне завидую. у меня уверенный пуск на газу при +5 или выше. Пробовал настраивать по разному и на комфорке и на врезках - не получается.

при чем заметил имхо дело даже не в редукторе. Когда машина постоит пару часов - за это время редуктор естественно уже ледяной, а мотор (внутри цилиндров) еще теплый, то пуск происходит вообще без проблем. Так что имхо в моем случае холодный газ не получается просто поджечь в цилиндрах по какой-то причине. Возможно надо поиграться с зазором свечей. Сейчас зазор 0,8 (как по мануалу).

[soladko]

и у меня мануал, но заводится же, помню в минус 16 не смог, но там уже слабо аккум крутил, не подзаряжал давно. Попробуйте увеличенную пусковую порцию газа дать, возможно не заливает, а беднит(если настроено только чуйкой) Если с винтом хх то нияе не скажу, не знаю.

[Андрейко]

Причина одна и искра тут непричем. В цилиндрах воздуха для горения нет. Льет как вода из комфорки на холодную.

[soladko]

у меня комфорка. при заводке беднит, а не льет(настройка только чуйкой, черепашка поднята)

[Alex_kh]

попробую с утра в гараже подогреть редуктор тепловентиялтором и попробовать завести - если заведется то значит в редукторе дело.

у меня редуктор настроен так что при закрученном винте хх машина глохнет.
пробовал настраивать чтоб закрутить винт хх и настроить хх чуствительностью мембраны - заводится так же как и с винтом хх или еще хуже.

[soladko]

Может и так же, но есть нюанс. С винтом хх заливает, потому плохо или вообще не заводится и вы ничего не сделаете с этим. А если чуйка - то скорее всего беднит, потому плохо заводится, и вот тут уже есть возможность - дать большую пусковую порцию газа до начала кручения стартера. По крайней мере два человека здесь утверждают (я и еще кажется Владимир) что на холодную редуктор отстроеный по чуйке беднит. У меня есть лямбда, и я это вижу, а у него есть возможно дообогатить смесь, при этом видит улучшение работы движка на хх. Вы не должны быть исключением.

[GAS]

А если у меня богатит на холодную, что подкрутить? Настроено с винтом ХХ, летом вообще никаких проблем.

[soladko]

настроить с минимальним участием винта хх, или вообще без него. Еще как вариант во время заводки можно призакручивать винт хх, а при прогреве обратно открутить. только это не практично, разве что два раза в месяц выезжать.

[Alex_kh]

плохо что трудно эксперементировать с настройками на холодную. одна не удачная попытка и завести уже очень трудно так как долго травит газ из-под электроклапана

[GAS]

Без винта ХХ почему-то не получается настроить (Томас АТ-07, НР 100), зато с винтом настройка по расходу/тяге отличная. Получается, на холодную пору смириться?

[Kvarz]

Есть два варианта:
1. Послушать Соладко за винт перепуска газа (ХХ). С этого момента, вы вступаете в секту неправильных эксплуататоров гбо.
2. Заводиться и прогреваться на бензине, как того требует глупая инструкция эксплуатации гбо.

[Blade]

Уже не помню где прочитал, возможно даже на этом форуме, алгоритм запуска на газу на холодную. Проверен лично мной до -8, при более низких температурах как то заводится не приходилось, думаю еще все впереди. Винт хх закручен, редуктор не переделывался.
Запуск как на бензине, только подсос прикрыт на 2/3. После запуска кнопка в нулевое положение. Подсосом выставляю 1000 оборотов и в путь. Еду пока не кончается газ в редукторе, резко падает тяга, кратковременно переключатель в положение "газ" и опять в "0". Так пока стрелка не доползет до 50, обычно раза 2-3, отключаю подсос полностью.