Установка ГБО самостоятельно

[Buzyan]

Сообщение от Out_law

Тоже так думал, но там было всё затянуто и всё такое. Сегодня снял фильтр, протёр его хорошо. А вот подходящий патрубок был с отслоением. Причём внутренний слой был целый. Отрезал кончик, одел, затянул. Вроде бы запаха нет.

Вопрос времени. Шланги поменяете.

[shurken]

Сообщение от Out_law

Тоже так думал, но там было всё затянуто и всё такое. Сегодня снял фильтр, протёр его хорошо. А вот подходящий патрубок был с отслоением. Причём внутренний слой был целый. Отрезал кончик, одел, затянул. Вроде бы запаха нет.

На холостых, давление минимальное и может не травить.

[СБорисов]

Сообщение от shurken

На холостых, давление минимальное и может не травить.

Вы ошибаетесь мой друг, давление как раз на ХХ возрастает на 1-2 десятки, когда идет потреблението падает, даже при перегазовках.

[shurken]

Сообщение от СБорисов

Вы ошибаетесь мой друг, давление как раз на ХХ возрастает на 1-2 десятки, когда идет потреблението падает, даже при перегазовках.

Абаснуй.

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Абаснуй.

А редуктор таки да имеет инертность. На прогазовках при сбросе газа при преходе в режим ХХ колебания давления присутствуют. Чем дальше форсунки от редуктора то ни есть плохо.

[Kvarz]

Да при чем тут инертность.

Дело в том, что при минимальном истечении - максимальное давление.

Когда огород поливали, замечали, что пальцем отверстие закрыл, и шланг начал твердеть.
Это физика, школьный курс.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

А редуктор таки да имеет инертность. На прогазовках при сбросе газа при преходе в режим ХХ колебания давления присутствуют. Чем дальше форсунки от редуктора то ни есть плохо.

При чем тут колебания?

[Buzyan]

Так а при чем вопрос о причинах нестабильности давления?

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Да при чем тут инертность.

Дело в том, что при минимальном истечении - максимальное давление.

Когда огород поливали, замечали, что пальцем отверстие закрыл, и шланг начал твердеть.
Это физика, школьный курс.

Смешно. А что физика говорит о редукторах и чем они отличаются от водопровода?

Ладно, закончим играться в загадки. Задача редуктора, не только газового, не просто понижать давление, а понижать давление до установленного значения. Редуктор гбо, четвертого поколения, может держать или постоянное давление или дифференциальное. Первое голландцы любили и еще применяется на бездроссельных двигателях. Нас же интересует второе, т.к. оно установлено у подавляющего большинства. Так вот, дифференциальное давление, это разница, между давлением газа после редуктора и давлением в коллекторе. Настаивая редуктор на 1 бар, на холостых мы получаем давление газа 1.3-1.5 бар. Когда мы открываем дроссель, давление в коллекторе, стремится к единице, соответственно давление газа, стремится к двум барам.

Да, просадка дифдавления (которое я так понял, принимают за абсолют) на расходах, это анормальная ситуация, когда у редуктора не хватает производительности или просто конструкция недоделанная.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Так а при чем вопрос о причинах нестабильности давления?

Вопрос нестабильности и не стоял. Вопрос был в зависимости давления, от давления в коллекторе или по простому, от нажимания тапки.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Смешно. А что физика говорит о редукторах и чем они отличаются от водопровода?

Ладно, закончим играться в загадки. Задача редуктора, не только газового, не просто понижать давление, а понижать давление до установленного значения. Редуктор гбо, четвертого поколения, может держать или постоянное давление или дифференциальное. Первое голландцы любили и еще применяется на бездроссельных двигателях. Нас же интересует второе, т.к. оно установлено у подавляющего большинства. Так вот, дифференциальное давление, это разница, между давлением газа после редуктора и давлением в коллекторе. Настаивая редуктор на 1 бар, на холостых мы получаем давление газа 1.3-1.5 бар. Когда мы открываем дроссель, давление в коллекторе, стремится к единице, соответственно давление газа, стремится к двум барам.

Да, просадка дифдавления (которое я так понял, принимают за абсолют) на расходах, это анормальная ситуация, когда у редуктора не хватает производительности или просто конструкция недоделанная.

Боже, шо воно меле? (с).

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Боже, шо воно меле? (с).

А по существу?

Ладно, дам подсказку. Это инструкция по настройке кубокса
http://www.ac.com.pl/public/pubonlin...S%20ver1_3.pdf
Открываем пятнадцатую страницу и смотрим, что означает "Давление газа". Никто не мешает качнуть инструкцию и на системы других производителей, там будет тоже, все оперируют дифдавлением.

[Kvarz]

А что вы хотите услышать? Когда тапку в пол, абсолютное давление в коллекторе, падает в ноль (а не в единицу). В редукторе, никакого диффдавления нет. В редукторе, происходит процесс редукции (понижения) давления. И редуктор второй ступенью, всегда работает с малым избыточным давлением. А вот явление диффдавления, присутствует на дозирующем элементе. Именно тут постоянно меняется знак.

Я вообще не понял, почему вы берете полюсами давления, вход в редуктор и впускной коллектор?

Вы заигрались с четвертым поколением. Есть еще первое, не забывайте. Именно по нему, я и расписал.

А давление на входе в редуктор, повышается именно на ХХ, и понижается на максимальном нагрузочном режиме. Вот это та физика, на которую я вам указал.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

А что вы хотите услышать? Когда тапку в пол, абсолютное давление в коллекторе, падает в ноль (а не в единицу).

Не путайте относительное давление с абсолютным. Атмосферное давление, равно единице. При нажатии тапки, на атмосферных двигателях, давление растет, а не падает.

Сообщение от Kvarz

В редукторе, происходит процесс редукции (понижения) давления. И редуктор второй ступенью, всегда работает с малым избыточным давлением. А вот явление диффдавления, присутствует на дозирующем элементе. Именно тут постоянно меняется знак.

До установленного значения, а не просто понижения. На втором поколении, оно заданно конструктивно. В том же втором поколении, вторая ступень работает с дифдавлением, именно его устанавливают регулировочным винтом чувствительности. Другой вопрос, что его мерять смысла нет.

Сообщение от Kvarz

Я вообще не понял, почему вы берете полюсами давления, вход в редуктор и впускной коллектор?

А что надо брать?

Сообщение от Kvarz

Вы заигрались с четвертым поколением. Есть еще первое, не забывайте. Именно по нему, я и расписал.

Комрад оут_лав, спрашивал за четвертое поколение, естественно и ответ был о четвертом. Было бы странно отвечать ему о втором.

Сообщение от Kvarz

А давление на входе в редуктор, повышается именно на ХХ, и понижается на максимальном нагрузочном режиме. Вот это та физика, на которую я вам указал.

Физика как раз обратна. Но для начала стоит разобраться, что с давлением, происходит в коллекторе и сразу станет понятно, когда и куда растет давление топлива.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Не путайте относительное давление с абсолютным. Атмосферное давление, равно единице. При нажатии тапки, на атмосферных двигателях, давление растет, а не падает.

Как у вас все перемешалось. Жуть просто.

Я не буду читать вам лекции. Если интересно, попробуйте сами разобраться, картинка вам в помощь:

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Как у вас все перемешалось. Жуть просто.

Я не буду читать вам лекции. Если интересно, попробуйте сами разобраться, картинка вам в помощь:

Какая правильная картинка. Только, почему в ней, надо разбираться мне? Не я же думаю, что с открытием дросселя, давление в коллекторе, падает в ноль. Я думаю, что оно растет, почти до уровня барометрического или обычно его называют атмосферным.
Вот когда дойдет, что давление в коллекторе, минимально при закрытом дросселе, дальше будет легче понять, что происходит с давлением топлива и зачем.

[Kvarz]

Сообщение от shurken

Какая правильная картинка. Только, почему в ней, надо разбираться мне? Не я же думаю, что с открытием дросселя, давление в коллекторе, падает в ноль. Я думаю, что оно растет, почти до уровня барометрического или обычно его называют атмосферным.
Вот когда дойдет, что давление в коллекторе, минимально при закрытом дросселе, дальше будет легче понять, что происходит с давлением топлива и зачем.

А какое давление? И вопрос к вам - в головке компрессора, какое давление?

[Kvarz]

Да, простите, при тапке в пол абсолютное давление растет до атмосферного.

Перепутал с ХХ.

На ХХ абсолютное давление стремится в ноль.

[Buzyan]

Мож пора поговорить о газовом экономайзере? Уж была довольно таки полезная опция на гбо редукторах в совэцкое время?

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Да, простите, при тапке в пол абсолютное давление растет до атмосферного.

Перепутал с ХХ.

На ХХ абсолютное давление стремится в ноль.

Т.е. я таки правильно ответил комраду, что на холостых давление топлива минимально и утечек может не быть, а при педалировании растет и может травить?

[Kvarz]

Сообщение от Buzyan

Мож пора поговорить о газовом экономайзере? Уж была довольно таки полезная опция на гбо редукторах в совэцкое время?

Вы за ЭПХХ?

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Мож пора поговорить о газовом экономайзере? Уж была довольно таки полезная опция на гбо редукторах в совэцкое время?

Вакуумный дозатор? А в чем проблема? Есть они. Даже где-то валяется пара штук. Народ правда почему-то пытался их использовать, как ускорительный насос. Еще почему-то думает, что оно чего-то там должно регулировать. Хотя по принципу работы, оно таки экономайзер мощностных режимов и работает как клапан.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Вы за ЭПХХ?

ЭПХХ, на втором поколении, не имеет смысла, т.к. газ подается над дросселем. Солексу оно надо, потому-что топливо на ХХ, подается за дроссель и перекрывается только этот канал. Главную дозирующую, никто пока не додумался перекрывать

[СБорисов]

Аллё вы чё там курите в незалежной???
Когда работает мотор и включен газовый клапан, у 4-го поколениярадуктор создает давление газа в рампе около 1-й атмосферы, по принципу как и в бензоинжекторе, при перегазовках и(или) под нагрузкой газ из рампы уходитв коллектор, в зависимости от потребления газа давление может заметно изменятся на несколько десяток и редуктор его(давление) компенсирует, а датчик давлния который стоит тут же на подводящей магистрали отслеживает и корректирует длительностью открытия форсунок. ЭППХ имеет место быть на 2-м околении, сам езжу около 3-х лет с ЭППХ на газу, людям подключал, экономия заметна, от 0.5 до 1.5 литра на 100, в зависимости от манеры езды.
ВД и прочие приблуды считаю от лукавого: зачем ставить к редуктору который работает за счет вакуума еще один регулятор который дублирует первый.
По поводу давления газа в 4-м поколении: его значение легко отследить в менеджере при подключении к компьютеру, обязательо есть графа: давление газа, если вЫ тут тычете инструкциями по настройке, то расскажите по каким критериям выбирается этот параметр при начальной настройке ГБО? Для конкретного мотора?

[shurken]

Сообщение от СБорисов

По поводу давления газа в 4-м поколении: его значение легко отследить в менеджере при подключении к компьютеру, обязательо есть графа: давление газа, если вЫ тут тычете инструкциями по настройке, то расскажите по каким критериям выбирается этот параметр при начальной настройке ГБО? Для конкретного мотора?

Раз уж нашел инструкцию, то может таки стоит посмотреть, что означает "давление газа"?