ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.11.2012, 01:01   #151
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Простота хуже воровства. Время форсирующего импульса будет сильно зависеть от температуры и напряжения питания, увеличится нагрев силового полевика за счет более пологих фронтов. R1 необходимо уменьшить в несколько раз чтобы фронты были покруче.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 01:04   #152
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Простота хуже воровства. Время форсирующего импульса будет сильно зависеть от температуры и напряжения питания, увеличится нагрев силового полевика за счет более пологих фронтов. R1 необходимо уменьшить в несколько раз чтобы фронты были покруче.
А так же можно поставить транзистор Дарлингтона... А колебания форсирующего импульса в +-0,2мс не так уж и критичны. А чего бы и не попробовать?
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 01:12   #153
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Дарлингтон еще менее термостабилен. К тому же без ПОС при работе в режиме реальной бортсети будет дребезг во время переключения. Смысл? Сэкономить копеечную микросхему и отгрести геморрой? При изменении питания будет плавать в полтора раза. Стабильней всего на 555 делать.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 01:22   #154
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Дарлингтон еще менее термостабилен. К тому же без ПОС при работе в режиме реальной бортсети будет дребезг во время переключения. Смысл? Сэкономить копеечную микросхему и отгрести геморрой? При изменении питания будет плавать в полтора раза. Стабильней всего на 555 делать.
Схема Ивана по термостабильности и длительности импульса от напряжения недалеко ушла от схемы с R-C и транзистором, так ведь?

Уменьшил номинал R1 до 1K, фронт нарастания импульса на затворе стал гораздо короче, попробовал прогнать схему на симуляторе с разными нарпяжениями питания - длительность импульса меняестя не значительно. С коллектора на базу поставил резистор 1M.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 25.11.2012 в 02:15.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 17:26   #155
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
Схема Ивана по термостабильности и длительности импульса от напряжения недалеко ушла от схемы с R-C и транзистором, так ведь?

С коллектора на базу поставил резистор 1M.
Это зачем?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 17:34   #156
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Это зачем?
Х.з. вроде как ПОС....
Сегодня сделал врезки в коллектор, закрепил газовые форсунки. Фото позже. Пойду пожрать приготовлю, а то жена уехала,все запасы уже съел.
В общем пока варится супчик, вот фото (может кому пригодятся):


Врезки вкрутил на герметик.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 25.11.2012 в 18:33.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 18:39   #157
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
Х.з. вроде как ПОС....
С коллектора на базу это ООС.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 18:43   #158
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
С коллектора на базу это ООС.
Как нужно сделать?

Все балуюсь с симулятором.. с моими форсунками можно и так попробовать:
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 27.11.2012 в 22:27.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 10:28   #159
Гоген
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 180
Машина: Славута 1,2 Li + ГБО4+ вариатор
Длина: 4170мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Гоген с помощью ICQ
По умолчанию

Оффтоп
TOXAT, здравствуй. Врезки красиво, зачот.
По поводу управления форсунками - может лучше применить все-таки специализированный компьютер. У тебя уже осталось поставить только газомозг с датчиками и все. Сейчас цена за комплект с датчиками на новый газомозг 750 грн. Вот посмотри по этой ссылке http://gazok.in.ua/catalog/view/?pro...&&catalogid=85 . Пару недель назад купил отцу такой-же. Весной будем ставить.
Гоген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 12:13   #160
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоген Посмотреть сообщение
Оффтоп
TOXAT, здравствуй. Врезки красиво, зачот.
По поводу управления форсунками - может лучше применить все-таки специализированный компьютер. У тебя уже осталось поставить только газомозг с датчиками и все. Сейчас цена за комплект с датчиками на новый газомозг 750 грн. Вот посмотри по этой ссылке http://gazok.in.ua/catalog/view/?pro...&&catalogid=85 . Пару недель назад купил отцу такой-же. Весной будем ставить.
А как же спортивный интерес???
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 15:19   #161
Гоген
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 180
Машина: Славута 1,2 Li + ГБО4+ вариатор
Длина: 4170мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Гоген с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
А как же спортивный интерес???
Не, это все понятно, сам такой . Просто, если есть куча свободного времени, желание ковыряться, и прочий геморой в виде: как настроить давление на выходе редуктора; кокое будет время впрыска, когда газ в баллоне будет заканчиваться и будет просадка давление на выходе из редуктора; время впрыска газа в зависимости от температуры газа и т.д. + возможность просто тупо спалить форсунки при неправильной работе драйверов. А так да, очень увлекательное занятие.
Просто цена на набор для установки давольно низкая. Если учесть, что только датчик давления стоит 350 грн + 2 датчика температуры + проводка со всеми разъемами (ничего паять ненужно) + кнопа - цена блока ГБО в районе 200 грн получается. Вот и думается, стоит ли тот геморой всего этого?
Все, прекращаю оффтопить, а то забанят
Гоген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 23:42   #162
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоген Посмотреть сообщение
Оффтоп
TOXAT, здравствуй. Врезки красиво, зачот.
По поводу управления форсунками - может лучше применить все-таки специализированный компьютер. У тебя уже осталось поставить только газомозг с датчиками и все. Сейчас цена за комплект с датчиками на новый газомозг 750 грн. Вот посмотри по этой ссылке http://gazok.in.ua/catalog/view/?pro...&&catalogid=85 . Пару недель назад купил отцу такой-же. Весной будем ставить.
Это мне бы подошло, а ему зачем, у него все есть и руки растут от куда надо, но все равно не бюджетно, 750 газомозг 500 форсунки, 700 редуктор,а там как обычно еще чего нибудь приспичит.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 23:54   #163
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Интересен будет отчет. Как оно паедет и сикока газоф сожретьс. Честно говоря у меня самоделкино сотворить мозгов нет а купить не дешево. Успехов вам Анатолий!
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Последний раз редактировалось Buzyan; 28.11.2012 в 23:57.
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:35   #164
Гоген
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 180
Машина: Славута 1,2 Li + ГБО4+ вариатор
Длина: 4170мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Гоген с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Э 500 форсунки, 700 редуктор,а там как обычно еще чего нибудь приспичит.
А откуда такие цены? Форсунки 320 , редуктор 450. Так точнее.
Гоген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 12:28   #165
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гоген Посмотреть сообщение
А откуда такие цены? Форсунки 320 , редуктор 450. Так точнее.
Я редуктор с форсунками бу взял за 300грн вместе)) + на плату 100грн + мелочевка еще на 100грн. Довольно бюджетно.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 21:52   #166
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Ну как смог запаял детальки и провода (один жгут - форсунки; второй - питание; синяя колодка на плате - от ЭБУ):
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 01:08   #167
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Зачет, зачет.
Я отталкиваюсь от реальных цен на сегодняшний день, заказывал месяц назад ДАДы, по 130 грн, вчера заказал уже по 180.
БУ бегать, искать, нет возможности, потом еще думать бу гнилое попалось или... Да и необходимости пока нет, а на рынке поехал и взял, какое захотел новое.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 17:38   #168
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Ну что могу сказать - РАБОТАЕТ!! Постоянный плюс взял со свободного (теперь нашлось применение) предохранителя (на фото еще не установлен, только гнездо) возле реле на крыле. Переход газ-бензин при движении вообще не ощущается. На холостых совсем маленький провальчик при переключении есть, но очень незначительный. Тяга хорошая (и не 1-м поколении была неплохая). Давление на редукторе выкручено на минимум, так как большие колибровочные штуцера на форсунках, но даже при таком раскладе вони из трубы меньше чем было на первом поколении. Жаль что нет ДК, но как немного покатаюсь - заеду на газоанализатор.


Уложил провода, подключил к редуктору вакуум ресивера. Чтоб не сверлить дополнительных отверстий, поставил тройник на вакууме РДТ. Правда пожлобился на хомутики, так как стоят они по 8 грн/шт. Утянул дедовским способом, немного не красиво, но довольно надежно.
При езде на 1 и 2 передачах при оборотах 1200...1700 были подергивания, добавил давление газа (было снижено до минимума), подергивания ушли. Где взять ДК в аренду??


Черная коробочка (возле редуктора) - драйвер форсунок и ключи.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 01.12.2012 в 16:45.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 00:54   #169
a4
 
Адрес: Киев
Сообщений: 126
Длина: 1250мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Вот смотрю и думаю -зачем тебе два клапана рядом, ставил бы уже на баллоне один.
a4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 01:18   #170
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
Где взять ДК в аренду??
Позвоните телефон у вас должен быть.Попробую помочь.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 09:52   #171
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a4 Посмотреть сообщение
Вот смотрю и думаю -зачем тебе два клапана рядом, ставил бы уже на баллоне один.
Лишний фильтр не помешает (раньше стоял редуктор томасетто без фильтра, потому и поставил еще тогда этот клапан), а вкладывать деньги на новый мультиклапан с электроклапаном сейчас не вижу необходимости.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 10:08   #172
Igor_Slavuta
 
Igor_Slavuta ?
 
Адрес: Сосед Сифона и Бороды
Сообщений: 3,151
Машина: Ксюха узбечка
Длина: 14980мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
Ну что могу сказать - РАБОТАЕТ!!
А прошивка правленая, или ездите на бензиновой топливоподаче?
Igor_Slavuta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 10:32   #173
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 42
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Slavuta Посмотреть сообщение
А прошивка правленая, или ездите на бензиновой топливоподаче?
Пока на бензиновой, так как не знаю что с выхлопом. Когда его проконтролирую, то возможно придется править под газ (если не получится вывести настройками редуктора смесь).

Сегодня проехал 200км за городом. Самолет. Оно конечно субъективно, но едет лучше чем на бензине. На 4- передаче в горку свободно едет 110км/ч. До 130 гонится легко, двигатель не гудит (раньше после 110 начинал гудет и это на бензине). В общем впечатления только положительные если б не одно НО: расход за городом 8.1((( при скорости 100...110. Завтра в плпнах запаять калибровочные штуцера на форсунках, т.к. отверстия в них по 2,5мм а нужно для нашего движка 1,5...1,6мм. Давление на редукторе выкручено на минимум.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 02.12.2012 в 18:50.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 19:01   #174
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 60
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

А может лучше купить б\у лямбду за 100-150 грн ( я так сделал) да и пусть себе стехиометрию делает как положено? Или оно этого не умеет? А то пока настраивать да прикидать - расход и вылетает в эти деньги, а может и больше. Да и как это 4 поколение без ЛЗ.?
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 19:09   #175
IBAH
Забанен
 
Адрес: 61RUS
Возраст: 2
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
Где взять ДК в аренду??[/b]
А куда свою дел?!

Лямбду регулирование обязательно!!!
пропан-бутановая смесь пляшет неподецки.

переключать на ходу не есть гуд!
самоиндукция форсунок может наделать бед...
хотя надо смотреть всю схему
IBAH вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.