Бузянова Славута 2007 гбо-1

[Buzyan]

Сообщение от Werwulf

Расход на газе больше чем на бензине. Все у кого ГБО это подстверждают

Ну к хорошему надо стремиться.

[СБорисов]

Сообщение от Romsan

Это смотря какой газ! На пропане да - больше (из личного опыта) эдак на 20-40% смотря как "топить", на метане зачастую 1 к 1 и даже иногда меньше чем на бензе (у мну БК на Газельке - настроено соотношение расхода газа 0,92% от расхода бенза)

А как давление с литрами скрестить?

[Buzyan]

Сообщение от СБорисов

А как давление с литрами скрестить?

Сжатый газ определяется в кубах один балон грузовика эт как кисллородный по размеру примерно 12 кубов.

[Buzyan]

В очередной раз полез к штуцеру второй камеры редуктора. Фигурный штуцер запаял оловом и просверлил проходное отв на 2.5мм. Елы-палы оно едет! И едет неплохо и заводится нормально и держит ХХ. Мотор колбасило на ХХ добавил на оборот чуйки для устойчивой работы. Если будет нормально с расходом то в поход к токарю выточить латунную втулку а то олово мягкий метал следууует ожидать "кавитационного" износа от струи газа.

[СБорисов]

А еще завтулить смеситель и полетит.

[Buzyan]

Сообщение от СБорисов

А еще завтулить смеситель и полетит.

Да уж как-нибудь потом. Пока езда и так нравится - опредеяющее расход уж если не оно то придумаем что делать дальше.

[СБорисов]

Он имел ввиду 2 ступень.

[Buzyan]

Сообщение от Romsan

У мну по умолчанию (когда был 1.2карб) винт 2й камеры на шланге закручен наглухо был!
Щас инж. - всего один шланг и винт.

ЗЫ: у тебяж ведь инж? О каком штуцере 2й камеры редуктора речь идет?
У мну на редукторе всего 2 винта - количества и качества.

Да речь идет о внутреностях редуктора о наших "тюнихах" Тыць сюда Там возле каждого снимка коментарии.

[Buzyan]

Со штуцерком второй камеры проходным отверствием 2.5 расход получился 9.4л движение 50х50 трасса-город.

[Buzyan]

После пару запусков услышав подтраиванье на бензине были заменены сегодня свечи на такие же чемпионы как и были раньше.

[Udav_kaa]

Сообщение от Buzyan

Со штуцерком второй камеры проходным отверствием 2.5 расход получился 9.4л движение 50х50 трасса-город.

Всё равно что-то не то...
Редуктор задушили.. теперь что душить ? Черепаху?
Думаю винт жадности имеет грубую настройку.. Жаль фоток нету его ниде.. Вскрытого..

[Buzyan]

Сообщение от Udav_kaa

Всё равно что-то не то...
Редуктор задушили.. теперь что душить ? Черепаху?
Думаю винт жадности имеет грубую настройку.. Жаль фоток нету его ниде.. Вскрытого..

Да было где-то каждый шаг по разборке-сборке томасетовского редуктора зафоткан. Помоему автор boba.

[Udav_kaa]

Сообщение от Buzyan

Да было где-то каждый шаг по разборке-сборке томасетовского редуктора зафоткан. Помоему автор boba.

:0 нее. не сам редуктор,а ВИНТ ЖАДНОСТИ Тот что на шланге от редуктора к черепахе.. (у тебя наверное то-же есть?)

[Buzyan]

Сообщение от Udav_kaa

:0 нее. не сам редуктор,а ВИНТ ЖАДНОСТИ Тот что на шланге от редуктора к черепахе.. (у тебя наверное то-же есть?)

У меня инж гбо-1 и дозатор конечно есть.
Большое значение имеет как разрежение воздействует на редуктор. Чем больше диаметр шланга от редуктора к смесителю тем безпрепятственно разрежение воздействует на редуктор. И еще пропускная возможность смесителя этого разряжения к редуктору. При это мы пытаемся чуть-чуть открыть дозатор и не можем уловить настройку дозатором. При условии что смеситель имеет меньшую проходную возможноть разрежения к редуктору то регулировка дозатором имеет больший диапазон регулировки. Так что выбор оптимального смесителя имеет отношение к регулировке это я проверил на своей инж авто. А на карбовых машинах есть разница врегулировке при врезке по сравнению с комфоркой. Так что не зря для каждого мотора разрабатывали свой смеситель а у нас этих рекомендаций ГБО не особо придерживаются -ВСЕ будет работать но как? И дальнейшее вылазит нам боком мучаемся с настройками и невозможно снизить расход. Поверьте мне я много на своей инж авто чего накрутил такого что газовщики такого не сдалают просто уже коменты надоело отписывать и все коментировать в бортовике а рузультат тот же: около 9.5 литров 50\50 трасса -город. Думаю расход уменшит пиление головы. Может будет возможность сотворить плунжер.

[Udav_kaa]

А мы не спешим. Нам результат важнее
Понял, если задавим Жадность, то получим сильную иннерционность системы..
врезка в карб непринципиальна, при правильной черепахе. С Инжем, неизвестно что делать.. Пока..

[Buzyan]

Вот я поизголялся над своим инжем и последнее меня устраивает как по расходу как по холодному запуску и соотношению расход-динамика.
Вобщем сеситель у меня вазовский антихлоп. тут Просверлил я в нем отверствие со стороны штуцера. Это увеличило сообщение разрережения от смесителя к редуктору. У меня установлен штуцер второй камеры редуктора с умешьшиным проходным 2.5мм отв и уменьшеный колодец рабочей плоскости самого клапана. При всем этом удушен до минимума дозатор зато через расверленый смеситель разрежение вытягивает необходимое количество газа и нет переобагащения смеси. При холодном запуске (отличный запуск на газу при -10) на прогреве редуктор не богатит. Холодная машина на газу работает как инж на бензе: Обороты сначала больше и по мере прогрева обороты понижаются. Обогрев редуктора у меня от печи установлены тройники и при прогреве на газу я перекрываю кран печки и все ОЖ направляется через редуктор при появлении первого тепла редуктор прогревается вместе с патрубками и не промерзает. Установленная шайба над термостатом до открытия термостата лучше прогревается печка и редуктор.

коллега,не майтесь х----ней,следуйте советам,не х из всего этого не выйдет,мазохизм сродни анонизму-работа есть - результат ноль.

[Buzyan]

Да пока мыслю чтоб помаяться для действий нужны средства пока эксперименты не первая необходимость. А плунжер сцуко работало ездило жаль не появилось заинтересованых поиграца попробовать.

[Buzyan]

Получился расход по трасе 6л! Неожиданно для себя самого. Резонатор у меня удален и при движении начал давить бас глушителя. Отпустил дозатор-стало тише отпустил еще и стало комфортно при движении в режиме 90-100км/ч. Ранее расход траса-город не различался.

[СБорисов]

Наверное потеплело, на редукторе делает свое дело новый штуцер на 2,5 мм.
Потеплеет еще, буду у себя отпускать дозатор, редуктор прикатывается после замены РК, зимой очень богатил тяга была и расход большой, сейчас и тяга хуже стала, расход опустился ниже 10 литров и на подсосе работать начал обороты держать на холодную, после замены РК подсосом не возможно пользоваться было.

[Buzyan]

По городу по-прежнему 9.5л. Хочется меньше. Появились на форуме владельцы инж гбо-1 с расходом 8-9л городского режима. Хочется к ним подтянуться. У одного из них сенсовский смеситель с размером дифузора 32мм. А у меня вазовский на 30мм. Вобщем снял смеситель открутил шторку и ту часть где не мешает крепление шторки распилил до 34мм. Тест расхода покажет правильность моих действий.

[serg1]

Доброго времени суток!
Результат впечатляет (в смысле 6л/100 на трассе)- хотя я был несколько озадачен, что расход на инжекторном двигателе с готовыми прошивками может быть больше чем на карбовом двигателе. У меня Таврия 1,2л карб. 2004г. - с 2007г. ГБО. Изначально был установлен редуктор FEMA (Турция, якобы под Ловатто), после того как к нему привык и вырегулировал, расход машинка держала неплохой - около шести литров (чаще "до") по трассе и до семи - семи с половиной по городу - с сезонными поправками. Я это считал за само-собой разумеющееся, пока редуктор не сдох - начисто пропал холостой ход, стал трудно запускаться двигатель - иэто при довольно-таки небольшом пробеге - тыс так под сорок. Обратился в контору где мне ставили ГБО - там часов шесть на морозе меня промурыжили, посадили аккумулятор - и никакого толку более. Пообещали найти к редуктору ремкомплект - так до сих пор и ищут. Я помыкался по другим СТО и просто спецам - проблема одна - ремкомплект. Хотя что меня удивляло, никто даже не пытался с редуктора крышку снять - мож. там ремкомплект и не нужен, а сам я в редуктор лезть побоялся, при том что автослесарствовал с 16 лет - с ГБО дела никогда не имел. В общем, посмотрел что за время поисков накатал разницы бензин-газ на стоимость 1,5 редуктора, поехал на СТО и поставил ТОМАСЕТТО -других небыло. С первой регулировки расход вышел около 8,5 л в смешанном цикле (примерно 50х50) - мне это сильно не понравилось - с тех пор пытаюсь вырегулировать его на меньший аппетит - до сих пор успехи не радуют - хоть бери и покупай новый FEMA. Давеча вышел на тему "редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)" и на Ваш бортовой журнал - появилась надежда и несколько вопросов.
Из этой каши с мануалами и всеми прочитанными методиками регулировки - у меня к Вам просьба - поставьте все точки над i - где винт хх и где чувствительности, и укажите методику регулировки уже с применением этих конкретных определений (винтов хх и чувств). А то получается как в анекдоте - "три пишем, а подразумеваем.." - при этом регулировать можно по двум основным методикам - не сильно затрудняясь какой винт крутить. Изначально я был уверен, что винт сверху возле фильтра под отвертку - винт холостого хода, Винт под ключь - с торца редуктора - винт чувствительности - так и регулировал, винт под ключ завернул почти до упора - а верхним подстраивал холостые обороты. Сегодня прочел перевод родного Томасеттовского мануала - там значения винтов - с точностью до наоборот (ну хоть бери и разбирай этот редуктор, что бы узнать его устройство). Я слегка в недоумении, сейчас нахожусь на даче, но всетаки перерегулиовал - и надо ж тебе, работает даже с некоторыми улучшениями - хх плавнее, трогается и разгоняется увереннее. Расход естественно еще неизвестен. Хочу также переделать штуцер по Вашему типу на Ф 2,5мм. - может у Вас есть его эскиз, что бы отдать токарю в изготовление - мне самому разобрать и заэскизировать не ломит, но здесь на даче условий нет, и потом придется делать двойную работу - разобрать, снять размеры, собрать, отдать в изготовление - и опять все по новой.

P.S.
Я тот редуктор FEMA до сего времени не разбирал - установщики со СТО, где ставил Томасетто просили не разбирать до тех пор, пока они не найдут ремкомплект на него, а им чисто из профессионального интереса необходимо самим определить неисправность, но в июне будет уже год как они ищут этот ремкомплект, так что разберу сам, заодно и гляну какой там диаметр и форма проточного канала на этом штуцере - но это через неделю, когда вернусь в город.

С уважением,
Сергей

[СБорисов]

Забил в поиск на гугле, на 6 месте появилось предложение купить в Донецке и в Киеве, воспользуйтесь услугами инет магазина, срок до 2-х недель.
Замена если руки не кривые максимум за час с перекурами и вдумчивым созерцанием. А неисправностей там две: износ резинок на клапанах, мембрана прохудилась.
И первое и второе проявляется как повышенный расход и изменение настроек после того как машина прогрелась и потом остыла. мембрана проверяется тоже просто: Выход газа затыкаем, и включаем принудительно подачу газа, ждем и слушаем из разгрузочного отверстия должно зашипеть.

[Buzyan]

serg1 ну мы на форуме с Томасето разобрались в теме: два органа управления посвящена томасетто. Итак винт латунный сверху, винт чуйки сбоку. Много было обсуждений об этом как специально внесенной сумятице.

[serg1]

СБорисов - спасибо за подсказку!
Я как-то совсем упустил из виду возможность заказать через интернет. Год назад пробовал - не очень успешно, едва удалось определить тип редуктора и производителя - выкладывал его фото на таврофоруме - спасибо подсказали, но ремкомплект тогда так и не нашел, собственно не очень уже искал - надеялся на спецов со СТО. Кстати по ходу еще один вопрос - когда в 2007г. ставили ГБО - неустановили фильтр для газа (это еще раз кстати о возможных причинах отказа FEMA). Фильтры отдельно ставятся? Если да то какой лучше поставить? Монтаж самого фильтра проблемный? (я имею ввиду специнструмент и приспособления).
А ремкомплект заказал через Харьков - там есть в наличии оригинальные, в Донецке обещали через пару недель Болгарские - чего-то не сильно верится в из качество.