ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.01.2007, 17:53   #151
Frееmаn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Алексрут, вам Рустик написал чистую правду.
Так что едьте лучше к карбюраторщику, а то развели разговор ни о чем на 6-и страницах, вам люди советуют, а вы пружинки местами меняете Как будто специально...
Не умеете, чего лезете? :roll:
З.Ы. Человек, у которого Вы вчера были, не профильный карбюраторщик, так что опять мимо...
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 18:30   #152
NikNik
 
NikNik
 
Адрес: Пологи
Сообщений: 455
Машина: ДАНА
Длина: 2090мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

[quote="alexroot"]
Цитата:
Сообщение от AnSansey

Подскажите Пожалуйста, что нужно проверить, как, не хочется покупать новый карбюратор.

Спасибо.
Проблема может быть в непроверенном
воздужном канале экономайзера
ели он забит то клапан прижат
диафрагмой и не закрывается.
(Было на личном опыте)

http://solex.hotmail.ru/
http://solex.hotmail.ru/189-194.htm
NikNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 19:39   #153
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Цитата:
Сообщение от Free_man
Алексрут, вам Рустик написал чистую правду.
Так что едьте лучше к карбюраторщику, а то развели разговор ни о чем на 6-и страницах, вам люди советуют, а вы пружинки местами меняете Как будто специально...
Не умеете, чего лезете? :roll:
З.Ы. Человек, у которого Вы вчера были, не профильный карбюраторщик, так что опять мимо...
Послушайте, я задал конкретные вопросы. Если Вы ездите к профессиональным карбюраторщикам - пожалуйста, ездите и дальше. Я уверен, что ничего космического в такой ерунде быть не может, и буду с ней разбираться сам. Конечно, к конечному решению я прийду, но, если здесь кто-нибудь поможет советом, буду очень благодарен.
Не судите, да не судимы будете. Если Вы чего-то не понимаете, не нужно учить этому других.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 19:47   #154
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Александр,ваш карбюратор жалко,столько экзекуций он не перенесет,вижу смерть его близится.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 20:02   #155
Игиш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

alexroot
Саша !
ХХ в Солексе автономная система .
причин ,,плавания " не так уж и много. Может быть , когда вы промывали весь карб , кусочек отложений забил канал подачи топлива ( продуть дырочку с резиновым колечком , знаешь которая), продуть канал подачи топлива в верхней крышке с выкрученым клапаном , продуть воздушный жиклер ХХ в верхней крышке , извлечь винт качества и продуть отверстие при снятой верхней крышке( завернуть его до упора , отвернуть на 2-3 оборота) , купить резинку на клапан ЭПХХ коричневую за 2 Грн с двумя манжетками во внутреннем канале (рекомендую , очень эластичная), если регулировали открытие вторичной камеры то ХХ за счет переходной системы 2 камеры ( закрыть вторичку наглухо при нивовском носике )
NB:Жиклер ХХ оставлять только родной !!!!!(может у нового огромное дырище , соответственно льет много), и еще при снятии провода с клапана на работающем на ХХ двигателе должна сразу заглохнуть !!!!! ( иначе клапан недовернут )
Если все это не помогло , копаем дальше :

-карб не кривой ? (привалочную плоскость карба снизу ты проверил ???)
-подсос воздуха проверил?( керосином основание поливал?)
-маленький фильтрик на подаче в карбюраторе проверил ? Выкинул его? Выкинь.
-Шланг подачи разрежения от карба к трамблеру на месте , не дырявый ?
-шланг усилителя тормоза проверил ? Не дырявый ?
-Бензонасос качает нормально ? Точно ?Проверь на работающем двигателе в бутылочку пока не заглохнет !!!
-еще одни грабли - мембрана экономайзера мощностных режимов и маленькое отверстие подачи разрежения к экономайзеру( если забито - экономайзер всегда включен - льет безбожно)
-может свечам уже кирдык , проверь пистолетом снятые свечи - не искрит-ли у основания керамического изолятора в глубине свечи - симптом ,,новогодней елки"
( хорошо видно в темноте очень мелкие искорки), такая свеча работает с перебоями - идет на выброс. Проверь зазоры 0,7мм щупом , правильно сориентируй свечи- искровым промежутком к клапанам , ХХ будет гораздо стабильнее. Дорогие свечи Славуте не нужны , в морозе за месяц-два умрут все-равно.
-проверить коммутатор (часть ЭПХХ) замкнуть провод , идущий к дроссельной ( регулировочному винту количества) на массу , там разьем-фишка, лампочку на клапан и массу ,смотреть обороты включения и отключения клапана по тахометру(смотри по Тюфякову , я не помню уже точно вроде ).Может вы забыли одеть контакт на массу дросселя (винт количества), глянь.
-Трамблер крутили ????( при позднем ХХ нестабильный)
Отпиши результат.
С наступающим .
Саша , скоро будешь карбюраторных дел Мастером.
Руки уже воняют? Бензином. :wink:

P.S.На подумай , что злорадствую.
Прошел я через это два года тому ,весной , правда было тепло , птички....( до этого раздал трем карбюраторщикам по 50 Грн на брата в среднем).
:wink:
Хочешь сделать хорошо , делай сам !
Причина твоих бед на фото.
Изображения
Тип файла: jpg pilite_sura_giri_2.jpg (8.0 Кб, 574 просмотров)
Тип файла: jpg pilite_sura_giri.jpg (8.3 Кб, 572 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 20:17   #156
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Цитата:
Сообщение от Рустик
Александр,ваш карбюратор жалко,столько экзекуций он не перенесет,вижу смерть его близится.
Млять, ну просил же, по человечески, не флуди. Еще раз прошу.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 20:20   #157
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Цитата:
Сообщение от NikNik
Проблема может быть в непроверенном
воздужном канале экономайзера
ели он забит то клапан прижат
диафрагмой и не закрывается.
(Было на личном опыте)

http://solex.hotmail.ru/
http://solex.hotmail.ru/189-194.htm
Если речь идет об этом канале (показан красными стрелками), в крышке экономайзера, его могли забыть продуть :shock:
Неужели он влияет на холостой при отломанном кончике клапана ЭПХХ?
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 20:42   #158
Игиш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

alexroot
И еще !
Если планируешь снимать карб , купи текстолитовую проставку под него для 2109 а то что стоит там с подносом вместе выкинь через левое плече. Пружину педали газа можно зацепить за одну из тормозных трубок ( железных ) возле карба - 2 года так езжу.

Совет:
Когда идешь ковыряться в карбе напиши себе на бумажку по пунктам , что ты будешь делать и в каком порядке , засунь под дворник , результат будет обязательно.( ты молод , когда делаешь карб , думаешь о девушке , а возле нее думаешь о карбе - плохо , для этого нужна бумажка). :wink:
Старайся в церковные праздники ничего с машиной не делать , не будет получаться должным образом , проверено.
Успехов!
Добавил
Речь идет о канале (медная трубочка ), на которую эта дырка надевается , попробуй туда подуть шлангом!
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 21:06   #159
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

2 Игиш:
Указанные Вами каналы прочистил. Не прочистил только тот, наверное, который в крышке экономайзера (указан на рисурке красной стрелочкой, рисунок выше).
Цитата:
Жиклер ХХ оставлять только родной !!!!!
Жиклер 41-й, родной. Не помятый.
Цитата:
карб не кривой ? (привалочную плоскость карба снизу ты проверил ???)
Вот это проверю, буду пилить гири
Цитата:
подсос воздуха проверил?( керосином основание поливал?)
Точно не знаю как это делать, поэтому не проверил.
Наверное нужно налить керосина внизу карба где паронитовая прокладка и глянуть не будет ли он резко исчезать?
Цитата:
маленький фильтрик на подаче в карбюраторе проверил ? Выкинул его? Выкинь.
Чистил. Не выкинул, скажите, зачем его выбрасывать?
Цитата:
Шланг подачи разрежения от карба к трамблеру на месте , не дырявый ?
Был завязан на узел предыдущим хозяином машины. Не знаю зачем. Развязали его, сказали мне купить новый, жигулевский. Куплю - поставлю.
Цитата:
шланг усилителя тормоза проверил ? Не дырявый ?
Не проверил. Проверю. Но машинка молодая, надеюсь все ок (2 года машинке).
Цитата:
Бензонасос качает нормально ? Точно ?Проверь на работающем двигателе в бутылочку пока не заглохнет !!!
Качает здорово. Проверял. Струя интенсивно пульсирует постоянно. В поплавковой бензус всегда был, когда мы разбирали карб.
Цитата:
еще одни грабли - мембрана экономайзера мощностных режимов и маленькое отверстие подачи разрежения к экономайзеру( если забито - экономайзер всегда включен - льет безбожно)
Прочистил. Не прочистил только в крышке экономайзера отверстие, указанное на рисунке выше красными стрелочками.
Цитата:
может свечам уже кирдык , проверь пистолетом снятые свечи - не искрит-ли у основания керамического изолятора в глубине свечи - симптом ,,новогодней елки"
( хорошо видно в темноте очень мелкие искорки), такая свеча работает с перебоями - идет на выброс. Проверь зазоры 0,7мм щупом , правильно сориентируй свечи- искровым промежутком к клапанам , ХХ будет гораздо стабильнее. Дорогие свечи Славуте не нужны , в морозе за месяц-два умрут все-равно.
Свечи не проверял, проверю. Еще молодые свечи, 2000 км, НЖК трехконтактные, те, что в начале темы.
Цитата:
проверить коммутатор (часть ЭПХХ) замкнуть провод , идущий к дроссельной ( регулировочному винту количества) на массу , там разьем-фишка, лампочку на клапан и массу ,смотреть обороты включения и отключения клапана по тахометру(смотри по Тюфякову , я не помню уже точно вроде ).Может вы забыли одеть контакт на массу дросселя (винт количества), глянь.
Это мы проверяли при включенном зажигании вынимая и одевая провод на плюс клапана ЭПХХ. Контакт одет и работает, 100%.
Цитата:
Трамблер крутили ????( при позднем ХХ нестабильный)
Не крутили. Зажигание выставлял ранее, при помощи проводов спаянных и разъема, одевающегося на датчик холла и светодиодика (схема в мануале к таврии). С наставником делал, под его контролем.

Какое злорадствование, Вы что?
Я Вам очень признателен во внимании. Спасибо Вам огромное.

Еще, я потратил 200 грн за раз. Машина работала хорошо в целом. Но, когда я туда полез, я нашел столько граблей в карбе, что просто офигел! И не только я офигевал. А из них такие:
1. Завязан на узел шланг на трамблер.
2. Провод на винт количества был разомкнут. Как следствие, считаю, что холостого хода вообще наверное небыло такого, который должен быть, т.е. он был влючен всегда!
3. Пружинка экономайзера (самая тоненькая) была откусана (часть ее).
4. На трубке холостого хода было 2 кольцеобразных резинки и 2 картонные прокладки под крышкой карбюратора! Может и она кривая, буду проверять.
и еще много чего, не буду перечислять.

Вот ровнять поверхности карбюратора, которые Вы указали на картинках, я, поленился. Я даже поленился померять ровность поверхности! Извиняюсь.

Еще раз спасибо за Ваше внимание и помощь.

Сегодня-завтра не смогу ничего с карбом делать, когда сделаю, а я его обязательно сделаю - отпишусь со всеми вытекающими...


Да, еще забыл один момент, дописываю.
Если при работающем двигателе нажать на поплавок, то холостые становятся прекрасными, выравниваются тоесть Но, при этом, заливает бензин вторую камеру... Че бы это могло быть? Я в догадках :shock:
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 23:07   #160
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Конечно, можно отослать в поиск ибо тема карба расписана и разобрана по «косточкам».Но человеку нужна помощь… Для работы карба на ХХ после всех ваших процедур с ним надо не так много. 1. При разборке карба был извлечен на «свет Божий» винт качества. Надо полагать, колечко на нём поменялось и ХХ регулировался с участием винта и теперь он находится не в закрученном состоянии. 2. Кольцо на трубке стоит. 3. Топливный жиклёр ХХ на ЭМК не засорен. Если игла откушена, то клапан просто должен быть закручен, до посадки жиклёра в гнездо. 4. Нет подсоса воздуха. Уровень бензина для ХХ существенного значения не имеет – лишь бы игла держала… Для нормальной езды установи по штангелю 23 – 27 мм от разъёма карба до бензина. Установка уровня по линиям прессформы является всего лишь усреднённым и требует персональной доводки под свой карб. И ещё. На ХХ винт количества лишь слегка стронут с места после контакта с дроссельной заслонкой, в противном случае это уже работа других систем, а не системы ХХ. Если и теперь нет работы ХХ, смотри свечи. Они многое расскажут…
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 00:12   #161
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Цитата:
Сообщение от гаврюха
Конечно, можно отослать в поиск ибо тема карба расписана и разобрана по «косточкам».Но человеку нужна помощь… Для работы карба на ХХ после всех ваших процедур с ним надо не так много. 1. При разборке карба был извлечен на «свет Божий» винт качества. Надо полагать, колечко на нём поменялось и ХХ регулировался с участием винта и теперь он находится не в закрученном состоянии. 2. Кольцо на трубке стоит. 3. Топливный жиклёр ХХ на ЭМК не засорен. Если игла откушена, то клапан просто должен быть закручен, до посадки жиклёра в гнездо. 4. Нет подсоса воздуха. Уровень бензина для ХХ существенного значения не имеет – лишь бы игла держала… Для нормальной езды установи по штангелю 23 – 27 мм от разъёма карба до бензина. Установка уровня по линиям прессформы является всего лишь усреднённым и требует персональной доводки под свой карб. И ещё. На ХХ винт количества лишь слегка стронут с места после контакта с дроссельной заслонкой, в противном случае это уже работа других систем, а не системы ХХ. Если и теперь нет работы ХХ, смотри свечи. Они многое расскажут…
1. Винт качества был заменен вместе с колечком. (уже говорил)
2. Колечко на трубке холостого хода сверху корпуса карбюратора (под крышкой карбюратора) стоит. (их почему-то было два, когда я его разбирал, и две прокладки картонные.
3. Топливный жиклер ХХ на экономайзере продут. Дальше в этом пункте я не понял про какую иглу идет речь (на диафрагме экономайзера, чтоли?)
4. Вот, интересно, как может не быть подсоса воздуха. Я размышлял, ведь каналы все продуты, воздух для ХХ подсасывается перед дроссельной заслонкой...
Дальше, честно говоря, я не совсем понял.
Цитата:
Для нормальной езды установи по штангелю 23 – 27 мм от разъёма карба до бензина.
Где "разъем карба" о котором идет речь? (это отверстие в крышке карбюратора над поплавком, чтоли?
Цитата:
Установка уровня по линиям прессформы является всего лишь усреднённым и требует персональной доводки под свой карб.
Хм. Я думаю здесь речь идет о регулировании поплавков лишь в горизонтальной плоскости? Иначе, как по отпечаткам на прокладке выставить поплавки полностью?
Цитата:
На ХХ винт количества лишь слегка стронут с места после контакта с дроссельной заслонкой, в противном случае это уже работа других систем, а не системы ХХ.
Ну мы его даже полностью выкручивали, не помогает. Спасибо за совет, я думал его значительно дальше нужно выкручивать.
Цитата:
Если и теперь нет работы ХХ, смотри свечи. Они многое расскажут…
А что на них смотреть. Я уверен, что сейчас они чернее негра будут, если езжу на такой смеси ужастной... Главное чтобы пробивали...

Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 01:33   #162
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

2.
Цитата:
Колечко на трубке холостого хода сверху корпуса карбюратора (под крышкой карбюратора) стоит. (их почему-то было два, когда я его разбирал, и две прокладки картонные
.Если нет уверенности в плотности прилегания частей карба между собой, то, чтобы исключить этот дефект, ставят две прокладки, хотя существуют утолщённые прокладки. То же и с колечками на трубке ХХ. ИМХО, в отличие от первого случая, во втором - применение 2-х колечек целесообразно.
3.
Цитата:
Топливный жиклер ХХ на экономайзере продут. Дальше в этом пункте я не понял про какую иглу идет речь (на диафрагме экономайзера, чтоли?)
Речь идёт не об экономайзере мощностных режимов(ЭМР), который никаким боком к ХХ отношения не имеет, а об запорной игле электромагнитного клапана(ЭМК)
4
Цитата:
. Вот, интересно, как может не быть подсоса воздуха. Я размышлял, ведь каналы все продуты, воздух для ХХ подсасывается перед дроссельной заслонкой...
Речь идёт о подсосе воздуха из-за возможной кривизны подошвы карба и неплотного прилегания к плоскости коллектора. И ещё. Канал ХХ выход имеет ниже дроссельной заслонки...
Цитата:
Дальше, честно говоря, я не совсем понял.
Цитата:
Для нормальной езды установи по штангелю 23 – 27 мм от разъёма карба до бензина.
Где "разъем карба" о котором идет речь? (это отверстие в крышке карбюратора над поплавком, чтоли
?Разъём карба - это раздел карба на верхнюю и нижнюю часть. Сняв верхнюю часть замеряешь расстояние от края карба до бензина
Цитата:
Установка уровня по линиям прессформы является всего лишь усреднённым и требует персональной доводки под свой карб.
Цитата:
Хм. Я думаю здесь речь идет о регулировании поплавков лишь в горизонтальной плоскости? Иначе, как по отпечаткам на прокладке выставить поплавки полностью?
Сожалею, что не смог доступно объяснить про предварительный уровень в камере, но по отпечаткам на прокладке можно судить только о положении поплавков в поплавковой камере, а не об уровне бензина в последней. Может кто-то это сделает лучше.
Цитата:
Если и теперь нет работы ХХ, смотри свечи. Они многое расскажут…
Цитата:
А что на них смотреть. Я уверен, что сейчас они чернее негра будут, если езжу на такой смеси ужастной... Главное чтобы пробивали...
Это крайне ошибочная позиция. Из-за налёта они могут работать некорректно в разных режимах (в т.ч. и на ХХ). При проверке "на искру" вне двигателя, они будут "пробивать", а вот даже при небольшой нагрузке закапризничают установленные в цилиндры...
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 07:00   #163
Wh`te
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

А ты впускной коллектор не протягивал? Может оттуда сосёт?
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 10:51   #164
Игиш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

alexroot
ОЙ !
Если стояли 2 прокладки и 2 колечка , значит верх карба кривой очень это наверное предпродажное посещение карбюраторщика прежним хозяином !!!!!!!!
Наверное стоит оставить 2 колечка ( т.к. верхнюю крышку выравнять практически невозможно ) спасибо , что сказал про две прокладкибудет плавать ХХ , нарушение работы пускового устройства , переходной системы вторичной камеры.

Цитата:
Но машинка молодая, надеюсь все ок (2 года машинке).
Я купил , когда на ней было 32000км-1,5 года машине, кривизна низа карба была 1,3-1,5 мм !!!!! Наверное на заводе дотянули со всей дури , хотя , карб выглядел старым (очень темный окислился аллюминий), хозяин был доверчивый идиот , наверное ему на СТО тихонько поменяли карб во время 1 ТО ( ТО 2 он уже не проходил).

Цитата:
Свечи не проверял, проверю. Еще молодые свечи, 2000 км, НЖК трехконтактные, те, что в начале темы
Я летом похоронил NGK BP6ES на 5000 км , зимой должны умирать быстрее на нашем бензине с таким карбом. Свечи трехконтактные не нужны , они препятствуют нормальному распостранению пламени в сжатой смеси - 3 контакта закрывают очаг воспламенения. Свечи NGK не нужны(ИМХО)такому сараю.

Насчет пружинки экономайзера :
- длина в свободном состоянии пружинки должна быть 22мм( не вздумай растягивать обрезанную).
- ,,умный" карбюраторщик откусил часть пружины , уменьшил усилие нажима на клапан , дабы включалось позже ( он понял , что карб кривой , решил сделать дешево для себя , мог просто перекинуть пружинку между клапаном и мембраной - я бы сделал так- отключить экономайзер)

Цитата:
Это мы проверяли при включенном зажигании вынимая и одевая провод на плюс клапана ЭПХХ. Контакт одет и работает, 100%
100% не правильно проверяешь ( см. по Тюфякову : проверка системы ЭПХХ)- нужно снимать проводок с разьема идущего к винту количества , замкнуть его на массу ( не проводок клапана !!! ), там почитаешь , как проверить....

Цитата:
Был завязан на узел предыдущим хозяином машины. Не знаю зачем. Развязали его, сказали мне купить новый, жигулевский. Куплю - поставлю.
У меня был тоже узел , наверное на заводе вяжут. Купи белый жигулевский , резиновый(8-9 Грн)

Саша , сделай нам фото свеч , пожалуйста , выкрути , выложи их в ряд, в таком порядке , как выкрутил и сфотографируй все 4 на один снимок ; попробуй сфотографировать щель между карбом и подносом в области экономайзера мощностных режимов .


Отдельно хочу выразить свое уважение вашему усердию которого мне так нехватало в вашем возрасте....

Саша , если верхняя часть карба кривая ( проверить можно сняв прокладку даже железной линейкой)то , к сожалению, ее исправить невозможно !!!! В таком случае констатируем кончину карбюратора.
Выход - искать БУ прямую верхнюю часть Солекс - они все одинаковы ( кроме кулачка пускового устройства возможно топливного жиклера переходной системы вторичной камеры -одна из длинных медных трубочек)
или купить новый Солекс 21081-1107010-10именно такая модификация Солекса 21081 ставится на двигатель обьемом 1.2 = 400Грн.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 11:18   #165
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Цитата:
На ХХ винт количества лишь слегка стронут с места после контакта с дроссельной заслонкой, в противном случае это уже работа других систем, а не системы ХХ
Это важно ,иначе даже при полностью закрученном клапане х\х движок будет работать и продолжая закручивать-сорвете резьбу.

Цитата:
Я купил , когда на ней было 32000км-1,5 года машине, кривизна низа карба была 1,3-1,5 мм !!!!!
На моей машине пробег был 10 км,кривизна карба была еще больше.
Цитата:
Саша !
ХХ в Солексе автономная система
Игиш,уважаемый,зачем писать неправду?
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 13:36   #166
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

2 гаврюха:
Цитата:
Сообщение от гаврюха
Цитата:
Дальше, честно говоря, я не совсем понял.
Для нормальной езды установи по штангелю 23 – 27 мм от разъёма карба до бензина.
Где "разъем карба" о котором идет речь? (это отверстие в крышке карбюратора над поплавком, чтоли?Разъём карба - это раздел карба на верхнюю и нижнюю часть.
Сняв верхнюю часть замеряешь расстояние от края карба до бензина
Я так понял, что это уровень бензина с вынутыми поплавками. Померяю обязательно.
з.ы. Нужно еще себе штангель купить, а то приходится у слесарей выпрашивать...

Цитата:
Цитата:
Если и теперь нет работы ХХ, смотри свечи. Они многое расскажут…
Цитата:
А что на них смотреть. Я уверен, что сейчас они чернее негра будут, если езжу на такой смеси ужастной... Главное чтобы пробивали...
Это крайне ошибочная позиция. Из-за налёта они могут работать некорректно в разных режимах (в т.ч. и на ХХ). При проверке "на искру" вне двигателя, они будут "пробивать", а вот даже при небольшой нагрузке закапризничают установленные в цилиндры...
Проверю свечи.

Спасибо.

2 Wh`te:
Цитата:
Сообщение от Wh`te
А ты впускной коллектор не протягивал? Может оттуда сосёт?
Я коллектор не трогал. Возможно это делал предыдущий хозяин, не знаю. Если что нужно проверить - говорите.
Спасибо.

2 Игиш:

Цитата:
Сообщение от Игиш
alexroot
ОЙ !
Если стояли 2 прокладки и 2 колечка , значит верх карба кривой очень это наверное предпродажное посещение карбюраторщика прежним хозяином !!!!!!!!
Наверное стоит оставить 2 колечка ( т.к. верхнюю крышку выравнять практически невозможно ) спасибо , что сказал про две прокладкибудет плавать ХХ , нарушение работы пускового устройства , переходной системы вторичной камеры.
Проверю кривизну низа крышки и верхней плоскости карбюратора. Если кривые - напишу насколько, установлю 2 кольца и 2 прокладки.

Цитата:
Цитата:
Но машинка молодая, надеюсь все ок (2 года машинке).
Я купил , когда на ней было 32000км-1,5 года машине, кривизна низа карба была 1,3-1,5 мм !!!!! Наверное на заводе дотянули со всей дури , хотя , карб выглядел старым (очень темный окислился аллюминий), хозяин был доверчивый идиот , наверное ему на СТО тихонько поменяли карб во время 1 ТО ( ТО 2 он уже не проходил).
Это я обязательно проверю.

Цитата:
Цитата:
Свечи не проверял, проверю. Еще молодые свечи, 2000 км, НЖК трехконтактные, те, что в начале темы
Я летом похоронил NGK BP6ES на 5000 км , зимой должны умирать быстрее на нашем бензине с таким карбом. Свечи трехконтактные не нужны , они препятствуют нормальному распостранению пламени в сжатой смеси - 3 контакта закрывают очаг воспламенения. Свечи NGK не нужны(ИМХО)такому сараю.
Блин. Я 2 комплекта купил ну отъезжу их, буду покупать бриск, чтоли...

Цитата:
Насчет пружинки экономайзера :
- длина в свободном состоянии пружинки должна быть 22мм( не вздумай растягивать обрезанную).
- ,,умный" карбюраторщик откусил часть пружины , уменьшил усилие нажима на клапан , дабы включалось позже ( он понял , что карб кривой , решил сделать дешево для себя , мог просто перекинуть пружинку между клапаном и мембраной - я бы сделал так- отключить экономайзер)
О, спасибо за пояснение. Я так и понял, что хотели ослабить сопротивление пружины. Пружинку поставил новую, не обрезанную.

Цитата:
Цитата:
Это мы проверяли при включенном зажигании вынимая и одевая провод на плюс клапана ЭПХХ. Контакт одет и работает, 100%
100% не правильно проверяешь ( см. по Тюфякову : проверка системы ЭПХХ)- нужно снимать проводок с разьема идущего к винту количества , замкнуть его на массу ( не проводок клапана !!! ), там почитаешь , как проверить....
Да, прочитаю, перепроверю.

Цитата:
Цитата:
Был завязан на узел предыдущим хозяином машины. Не знаю зачем. Развязали его, сказали мне купить новый, жигулевский. Куплю - поставлю.
У меня был тоже узел , наверное на заводе вяжут. Купи белый жигулевский , резиновый(8-9 Грн)
Мне тоже говорили что с завода вяжут, спрашивается нафига? Также посоветовал парень, с которым пытались починить карб, купить белый жигулевский резиновый.

Цитата:
Саша , сделай нам фото свеч , пожалуйста , выкрути , выложи их в ряд, в таком порядке , как выкрутил и сфотографируй все 4 на один снимок ; попробуй сфотографировать щель между карбом и подносом в области экономайзера мощностных режимов .
Это постараюсь сделать сегодня, погодка супер, должны получиться хорошие фотки

Цитата:
Отдельно хочу выразить свое уважение вашему усердию которого мне так нехватало в вашем возрасте....
Приходится. Еще дисер, работа, кроме карбюратора Спасибо.

Цитата:
Саша , если верхняя часть карба кривая ( проверить можно сняв прокладку даже железной линейкой)то , к сожалению, ее исправить невозможно !!!! В таком случае констатируем кончину карбюратора.
Выход - искать БУ прямую верхнюю часть Солекс - они все одинаковы ( кроме кулачка пускового устройства возможно топливного жиклера переходной системы вторичной камеры -одна из длинных медных трубочек)
или купить новый Солекс 21081-1107010-10именно такая модификация Солекса 21081 ставится на двигатель обьемом 1.2 = 400Грн.
Да, как уже говорил, проверю кривизну крышки. Кривая - куплю новую.
Я подумывал о покупке нового карба, в кривизне этого я не виноват, ничего с ним не делал. Все же, думаю, этот можно оживить попытаюсь еще. Ведь, перечислили кучу "дыр", буду их проверять, думаю, можно поправить.

Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 18:03   #167
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Выкладываю свечи.
Я удивлен. Они не черные. Думал будут чернющие.





Сегоння снял крышку карба.





Бензина было в поплавковой мало. Это я снимал после полторасуточной стоянки автомобиля.

Может от гарячего движла поиспарялся? Я не знаю...
Если сразу снимать после остановки двигателя, то бензина больше.





Еще отверстие возле трубки холостого хода в крышке, между прокладкой и крышкой, это ничего?





Я поменял коммутатор, поставил новый, с голограммой, думал, поздно включает клапан ЭПХХ. Работает также движло, думаю поздно включается клапан ЭПХХ. Стабильно работает только на 1800 оборотов холостом, тогда при отпускания педали не глохнет. Если вырубить клапан ЭПХХ на рабочем, глохнет сразу.
Что еще, по фоткам видно, какоето чудо попилило малые диффузоры, это ничего?

Какой у Вас звук при работе на холостых? У меня такой звук, какбы, слышно сосание воздуха в первой камере.

Да, я чето не понял, почему если закрыть рукой вторую камеру движло глохнет? Это так должно быть? Ведь холостой только на первую камеру завязан! Если немного прикрыть начинает капать из эконостата и резвее работает.

Я уверен, что тянет бензина немного еще откудато, или воздух, не работает чисто холостой, так как должен.

Еще, качественно сфоткать место контакта карба с прокладками внизу не получилось. Скажу, что на работающем двигателе пытался закрывать пальцами, подсасывания не почувствовал и двигатель тона не менял.

Немного опустил болтик, на который опирается дроссельная заслонка второй камеры (из-за непоняток, почему при закрывании второй камеры движло глохнуло).

Что еще, поставил вторую резинку на трубку холостого хода. Прокладочка довольно толстая, картонная, там контакт теперь хороший, воздух не пройдет. Металлической линейки небыло померять кривизну крышки, вроде все нормально, мерял пластмассовой, ровная. Да, отпечатки на стоявшей прокладке уверенные и по всем местам, видать ровная крышечка.

Вообщем холостых нормальных не получил. Осталось еще карб полностью снять, но, так как закрывая пальцем контакт карба с нижними прокладками не почувствовал подсоса воздуха и двигатель характера работы не менял, думаю, достаточно ровно там. Но потом проверю.

У меня автотэстера нету, поэтому не смог померять как подается напряжение при уменьшении оборотов до 1900, как пишет Тюфяков. Но, если я не могу поставить нормальный холостой на 1000 об. в сек., то, видимо, проблеммы не в этом, или не только в этом.

Вообщем практически не знаю что и думать.

Если есть какие идеи, пишите пожалуйста, буду проверять.

Спасибо за внимание.
Изображения
Тип файла: jpg dirka.jpg (71.7 Кб, 487 просмотров)
Тип файла: jpg benzin_v_poplavkovoj.jpg (41.0 Кб, 489 просмотров)
Тип файла: jpg karb_bez_krishki.jpg (94.4 Кб, 169 просмотров)
Тип файла: jpg svechi3.jpg (84.7 Кб, 169 просмотров)
Тип файла: jpg svechi2.jpg (61.8 Кб, 169 просмотров)
Тип файла: jpg svechi1.jpg (88.6 Кб, 169 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 18:30   #168
NikNik
 
NikNik
 
Адрес: Пологи
Сообщений: 455
Машина: ДАНА
Длина: 2090мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Учится надо всегда.

I am sorry.
Все действия при правильно
выставленном зажигании ???
NikNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 18:47   #169
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Цитата:
Сообщение от NikNik
I am sorry.
Все действия при правильно
выставленном зажигании ???
Сегодня зажигание не проверял. Выставлял недели две назад. Разгоняется хорошо, если это о чемто говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 19:07   #170
NikNik
 
NikNik
 
Адрес: Пологи
Сообщений: 455
Машина: ДАНА
Длина: 2090мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию Учится надо всегда.

Цитата:
Да, я чето не понял, почему если закрыть рукой вторую камеру движло глохнет? Это так должно быть? Ведь холостой только на первую камеру завязан! Если немного прикрыть начинает капать из эконостата и резвее работает.
Дроссельная заслонка первой камеры при полностью закрытой
воздушной заслонке должна быть приоткрыта на 1.0 мм (пусковой зазор)
NikNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 19:08   #171
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

Цитата:
Сообщение от NikNik
Цитата:
Да, я чето не понял, почему если закрыть рукой вторую камеру движло глохнет? Это так должно быть? Ведь холостой только на первую камеру завязан! Если немного прикрыть начинает капать из эконостата и резвее работает.
Дроссельная заслонка первой камеры при полностью закрытой
воздушной заслонке должна быть приоткрыта на 1.0 мм (пусковой зазор)
Да. И воздушная выставлена на 2.7 мм при нажатом штоке пускового.
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 19:20   #172
Игиш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Учится надо всегда.

alexroot
Я тоже не сдержался , выкрутил новые свечи(А 17ДВ-10) чтобы посмотреть результат своего труда, ездил на них неделю по городу 2,3 передачи ,10км в день с 5.01.2007г.
Доведешь свой карб до ума , просверлишь впускной коллектор и будет тебе такое вот счастье.
А относительно расхода после сверления ничего не изменилось , сегодня бензин закончился на 132 км (10 литров 92 ОККО).Это с УПГС , на штатном диффузоре было-бы 100-110 км.
Зато свечи-красавцы.

Фото:
-свечи Славута по умолчанию , еще не самый худший вариант:
http://asimulik.narod.ru/default.jpg

-свечи Славута после сверления (в высоком разрешении) , лучше видно:
http://asimulik.narod.ru/bigresolution.jpg
Изображения
Тип файла: jpg webres.jpg (22.7 Кб, 149 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 19:29   #173
Игиш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию alexroot

alexroot НЕМЕДЛЕННО НАЙТИ ШТАТНЫЕ ДИФФУЗОРЫ , ПОСТАВИТЬ !!!!!!!
ЭТИ ,,СПОРТИВНЫЕ " ОПИСЫВАЛ ВОБЛИН СЕРГЕЙ , С НИМИ ЖРЕТ НЕМЕРЯНО НО И ЕДЕТ.
СВЕЧИ У ТЕБЯ ГОВОРЯТ О БОГАТОЙ СМЕСИ И ВСЕ , ПОЧТИ ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ ЧЕТЫРЕ - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО ,
МОЛОДЦОМ !

НОСИК УСКОРИТЕЛЯ ОТКУДА ОТКОПАЛ ТАКОЙ ДЛИННЮЩИЙ , ОН ВЕДЬ СОЗДАЕТ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВХОДЯЩЕМУ ВОЗДУХУ .СТАВЬ КОРОТКИЙ НИВА !

Молодец , видишь как фото помогает!
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 19:36   #174
alexroot
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: alexroot

Цитата:
Сообщение от Игиш
alexroot НЕМЕДЛЕННО НАЙТИ ШТАТНЫЕ ДИФФУЗОРЫ , ПОСТАВИТЬ !!!!!!!
ЭТИ ,,СПОРТИВНЫЕ " ОПИСЫВАЛ ВОБЛИН СЕРГЕЙ , С НИМИ ЖРЕТ НЕМЕРЯНО НО И ЕДЕТ.
СВЕЧИ У ТЕБЯ ГОВОРЯТ О БОГАТОЙ СМЕСИ И ВСЕ , ПОЧТИ ОДИНАКОВЫЕ ВСЕ ЧЕТЫРЕ - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО ,
МОЛОДЦОМ !

НОСИК УСКОРИТЕЛЯ ОТКУДА ОТКОПАЛ ТАКОЙ ДЛИННЮЩИЙ , ОН ВЕДЬ СОЗДАЕТ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВХОДЯЩЕМУ ВОЗДУХУ .СТАВЬ КОРОТКИЙ НИВА !

Молодец , видишь как фото помогает!
Свечи у Вас какие-то фантастические :shock: Кстати, не нужно их чистить перед тем, как фотографировать шутка

Носик нивовский ставил - провалы. Но, думаю, провалы были из-за того, что травил бензин вокруг него. А, и капает с него после остановки двигателя... кошмар. Нужно еще один поискать нормальный, чтоли.

Только вот непонятно, в каком направлении двигаться чтобы добиться нормального холостого хода...
  Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 19:49   #175
Игиш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию alexroot

Цитата:
Немного опустил болтик, на который опирается дроссельная заслонка второй камеры (из-за непоняток, почему при закрывании второй камеры движло глохнуло).
Вторичку закрыть болтиком наглухо !!!( если открыта чуть , то ХХ возможен за счет переходной системы вторичной камеры).
Дальше береш пластмассовый винт количества , закручиваешь несколько полных оборотов по часовой стрелке (открываешь дроссель ) , закручиваешь винт качества маленький до упора , выкручивай его на 2-4 оборота против часовой стрелки , заведи, прогрей , засунь подсос, должна работать на 1200-1500об-мин а дальше манипуляции по настройке ХХ (Тюфяков )
Удачи.
Отпиши.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.