Система питания и зажигания

[Aleks]

Сообщение от кук

А не проще взять книгу,открыть и прочитать ПРО ЭТО? Настолько простой процесс,слезы текут. В тюнихе тема будет,когда до него дойдет.

Дык лень же.! Это читать нада.! И думать. А за корректор по моему уже не актуально, есть ад там разные и мпсз, в конце концов инжектор. А корректор это как касетный магнитофон в машине.

[кук]

Да не все же себе могут позволить себе мпсз...,а тут-копеечная коробочка. Возможно вполне,и не нужна,если сделать один раз и ездить на одном бензине.Правда, при разных условиях дороги нет гарантии оптимальной работы.

[Aleks]

Сообщение от кук

Да не все же себе могут позволить себе мпсз...,а тут-копеечная коробочка. Возможно вполне,и не нужна,если сделать один раз и ездить на одном бензине.Правда, при разных условиях дороги нет гарантии оптимальной работы.

Так то оно так. Да не совсем так. мпсз не так уж и много стоит. А если учесть сколько я потратил денег на ремонт карба, трамблера, не нужная замена вв проводов и свечей и все это в поиске истины. Да бог с ними с деньгами, а время!? А после установки мпсз уже больше года не лазил не в зажигание не в карб. Как то так

[Yurasvs]

Зря Вы считаете корректор устаревшей приблудой, он удобен своим мгновенным действием, у меня есть мысль даже на инжектор специальный корректор сделать, включаемый в разрыв кабеля ДПКВ (впрочем это уже давно сделано газовщиками и называется вариатор зажигания). Обычный (не онлайн) процесс доводки прошивки весьма неудобен, проехался-перешил-опять проехался-не понравилось-перешил обратно и т.д. Блок для онлайна в принципе можно изготовить из серийного, но ломаный софт есть только на Январи 5.хх, поэтому владельцы Микасов 10 и 11 сосут лапу. Корректор же позволит менять УОЗ на ходу и жопой сразу чувствовать изменения. Можно будет наработать таблицу коррекций для наиболее характерных режимов, а затем внести данные в основную прошивку и корректор убрать.

[shyra]

Спасибо за обсуждение.

[Aleks]

Yurasvs и опять же шить, ломать, подбирать. У Вас есть все приблуды, опыт и знания для этого всего. А у обычного любителя, в лучшем слачае, есть гараж с напильником и ноут для сидения на форуме. Обзаводиться всем добром ради одной машины нет смысла. Ставить на поток не каждый потянет. А кулибины всегда были есть и будут.

[кук]

Вот для таких и нужен этот корректор-поставил и поехал.

[Michurin]

У меня тоже стоит электронный октан-корректор, и пользовался я им довольно часто, так как была интересная история: выставляешь зажигание по детонации на 4-й, так она детонирует при разгоне средней плавности и на 2-й, и на 3-й, а иногда и на 5-й при 110 км/ч. А убираешь детонации - тупит. И это так с завода. Ну куда такое годиться? Нарисовал я шкалу на крышке ремня ГРМ, взял стробоскоп, тахометр, вакумметр, графики с мануала да и настроил все по книжке. Правда, вакуум-корректор сделал менее чувствительным, поджав пружину. О деталях процесса отписывался в какой-то теме. Теперь октан-корректором пользуюсь только при откровенно галимом бензине.

[Aleks]

Сообщение от shyra

Спасибо за обсуждение.

Тезка падаждите мы еще не закончили.

[кук]

Опять же,мужики, все это не для всех,и не всем надо. ...ведра у всех есть,гусей не хватает!...(с)

[Michurin]

Согласен, каждый идет своим путем по возможностям, способностям, финансам: кто штатное настраивает, кто МПСЗ делает, кто новый трамблер покупает... Но тем, кто спрашивает, интересуется, полезно знать о разных путях решения проблемы. Я тАк думаю.

Сообщение от Michurin

выставляешь зажигание по детонации на 4-й, так она детонирует при разгоне средней плавности и на 2-й, и на 3-й, а иногда и на 5-й при 110 км/ч. А убираешь детонации - тупит. И это так с завода.

ого...так и в чем прикол то был столь неадекватного поведения?

[Michurin]

А вот до конца и не уверен, что знаю причину, но догадываюсь. Ну, первое, что было - это слабое натяжение малой пружины ЦР, из-за чего на ХХ угол опережения зажигания доходил до 10 градусов при 5 начальных. Но даже когда я ее отрегулировал, остался один интересный трабл: разгоняюсь на 4-й с нажатием на газ до половины хода и при скорости 80-90 появляются детонации. Отпустиш газ - пропадают, нажмеш сильнее - тоже пропадают! Попробовал убирать эти детонации электронным октан-корректором на ходу и увидел, что они устраняются запаздыванием на градусов 8! Это и натолкнуло на мысль, что причина в вакуум-корректоре: при определенных оборотах и положении ДЗ разрежение будет таким, что вакуум для даного режима делает угол зажигания слишком ранним. Проверка вакуумметром показала, что вакуум-корректор работает по графику, поэтому заводской я трогать не стал, а купил другой и при помощи гофры на его корпусе немножко зажал пружину, сделав корректор менее чувствительным. Это помогло, детонации в "ненужных местах" ушли. Мне кажется, что таврические регулировки трамблера для мотора 1,1л не совсем идеальны для мотора 1,2л, в частности, регулировка вакуум-корректора. Если взять ВАЗовские трамблеры для 2108 с разными обьемами двигателя, то регулировки там разные, а у нас для 1,1 и 1,2 по-моему одинаковые.

[Aleks]

была не давно у меня детонация, ток я тогда 76 заправился. Не надо рассказывать какой я мудак, до города не дотягивал а заправлятся сельским 92 не рискнул. Был горький опыт. А так детонации не бывает.

[Yurasvs]

Сообщение от Michurin

А вот до конца и не уверен, что знаю причину, но догадываюсь. Ну, первое, что было - это слабое натяжение малой пружины ЦР, из-за чего на ХХ угол опережения зажигания доходил до 10 градусов при 5 начальных. Но даже когда я ее отрегулировал, остался один интересный трабл: разгоняюсь на 4-й с нажатием на газ до половины хода и при скорости 80-90 появляются детонации. Отпустиш газ - пропадают, нажмеш сильнее - тоже пропадают! Попробовал убирать эти детонации электронным октан-корректором на ходу и увидел, что они устраняются запаздыванием на градусов 8! Это и натолкнуло на мысль, что причина в вакуум-корректоре: при определенных оборотах и положении ДЗ разрежение будет таким, что вакуум для даного режима делает угол зажигания слишком ранним. Проверка вакуумметром показала, что вакуум-корректор работает по графику, поэтому заводской я трогать не стал, а купил другой и при помощи гофры на его корпусе немножко зажал пружину, сделав корректор менее чувствительным. Это помогло, детонации в "ненужных местах" ушли. Мне кажется, что таврические регулировки трамблера для мотора 1,1л не совсем идеальны для мотора 1,2л, в частности, регулировка вакуум-корректора. Если взять ВАЗовские трамблеры для 2108 с разными обьемами двигателя, то регулировки там разные, а у нас для 1,1 и 1,2 по-моему одинаковые.

Вот здесь неоценимую услугу оказало бы МПСЗ. А вакуум у каждого свой, все двигатели разные, что работает у Вас не факт что подойдет другим. Я вон недавно прошил для интересу прошивку от Сенса тюнинговую (вытянул из инета), так моя Таврия на ней ехала хуже чем на стоке.

[Michurin]

Я не спорю, хорошая МПСЗ решает многие проблемы, иначе не вытеснил бы инжектор карбюратор с трамблером. Но лично я не могу сейчас выделить финансы на сей девайс, хотя был бы и не против его иметь.

[shyra]

Отчет о проделанной работе. 1.Виставил ремень ГРМ по меткам,при етом мотор работал не очень хорошо пришлось переставить шкив роспредвала на один зуб вперед от стандартной установки и мотор заработал идеально. 2.МЗ. установил 10гр.до В.М.Т. Детонация отсутствует машина едет хорошо.Причина отсутствия детонации нашлась в поршнях. Поршня на двигатель 1.1 оригинал идут плоские сверху с проточкой под клапана.На моем движке стоят поршня с виточеним углублением. При етом камера сгорания увеличелась, поетому нет детонации.3.Карбюратор. Перепробовал разние соотношения:жеклеров,носик ов и пр. Результат 95/165,95/145, ж.хх.41. Носик распилителя двойной 35/40, кулачок №4,економайзер ж.35.Доработка:добавил пневмоклапан на продувку картерних газов по рекомендации разработчика СПИРТ. Уровень топлива 3.5мм Разход топлива буду знать позже но судя по работе и вихлопу газов думаю будет не большой. Машина работает как пчелка, ехать в кайф. Теперь можно подумать об установке АД-5 для более точной установке УОЗ моей поршневой группи.

[ПАРТИЗАН]

можешь лить 80й.

[Aleks]

Сообщение от shyra

Теперь можно подумать об установке АД-5 для более точной установке УОЗ моей поршневой группи.

то что у Вас все хорошо это хорошо. вот только как Вы собрались делать более точную установку уоз с помощью ад5. вот здесь как раз мпсз Вам в помощь. ад-5 это тот же октан корректор о котором говорилось выше. он не будет настраивать уоз а только уводить уоз в позднее при появлении детонации.
PS к чему такие крайности с поршневой.? чем родные не устраивают.? или весь смысл в переходе на 76-80 бензин. так это пройденный этап. больше камера сгорания, ниже компрессия следовательно больше расход при меньшей мощности.
если не прав пусть гуру поправят.

Сообщение от Aleks2

больше камера сгорания, ниже компрессия следовательно больше расход при меньшей мощности.
если не прав пусть гуру поправят.

100%
если это сделано с целью жечь пижженый говнобенз низкокачественное топливо по сверхнизким ценам то нормуль...а если заправлять 80ый на заправке (который и не везде то есть) это тупачище, рваный боян

[shyra]

Залил я 80 бензин провел регулировку, машина работает неплохо.Теперь хватает 1,5 деления на трамблере от МЗ до детонации. Вивод:поршня стоят чорт зна шо.Движок крутить нет желания прийдетса ездить на 80. Спасибо за совети.

[Aleks]

а на 92/95 шо она говорит.?

[shyra]

Мотор работает неустойчиво неподдаетса никаким регулировкам.Провали,ривки ,не тянет,плохая приемистость.Тяжело найти момент оптимальной работи.На 80 бен. все настроилось. знал би раньше не мучал би апарат.

фигня какая то...у запора степень сжатия 7,2; но 92 он кушает урча и причмакивая, все адекватно настраивается...правда есть шанс в стоке поршня продырявить но не в этом дело...не должна она так брыкатся вроде в нее газолин плюхнули
а компрессии скоко давит?

[shyra]

Сообщение от Тамерлан

фигня какая то...у запора степень сжатия 7,2; но 92 он кушает урча и причмакивая, все адекватно настраивается...правда есть шанс в стоке поршня продырявить но не в этом дело...не должна она так брыкатся вроде в нее газолин плюхнули
а компрессии скоко давит?

Компресия 9.5 сам препух с таких приколов.