Установка ГБО самостоятельно

[BALD]

а может просто наполнение увеличить?

[Nik]

Кто мне подскажет как в сенсе правильно подключать подогрев редуктора ?

[Саныч]

Сообщение от Nik

Кто мне подскажет как в сенсе правильно подключать подогрев редуктора ?

Как и на таврии от печки.

[ivg]

Интересно, а кто-то при параллельном подключении делает балансировку потоков? Ведь может оказаться что гидравлическое сопротивление тосольной камеры будет равным печке. И тогда мощность печки уменьшится в 2 раза.
По идее надо на редуктор ставить краник и регулировать им расход на редуктор, чтобы его температура была минимально достаточной (70-80С)

[Саныч]

Сообщение от ivg

Интересно, а кто-то при параллельном подключении делает балансировку потоков? Ведь может оказаться что гидравлическое сопротивление тосольной камеры будет равным печке. И тогда мощность печки уменьшится в 2 раза.
По идее надо на редуктор ставить краник и регулировать им расход на редуктор, чтобы его температура была минимально достаточной (70-80С)

Я не делал, печка шпарит норм а вот редуктор по температуре гуляет очень неслабо, почитал ваш пост и подумал что надо попробовать кран печки прикрыть.

[Kvarz]

Сообщение от Lambert

Особисто я хотів би крім розходу, ще й потіжність зберегти (а в ідеалі - звісно ж і збільшити)
Є ідеї як це зробити?
без "хірургії", мені здається, ніяк. А щодо тавродвигуна - то хірургія там показана просто від народження. Я колись мав нагоду в нього заглянути.. такої "якості" виготовлення колектора та ГБЦ я навіть у китайців не бачив
тобто як на мене то лізти в нього не "можна" а "треба"
бо це є той самий ККД за який багато хто з нас щодня платять гроші на заправках.

Ламберт, давайте начнем с азов.

Что определяет СС?
Наверное ход поршня, диаметр цилиндра, и остаточный зазор между профилем поршня в ВМТ и конфигурацией камеры головки.
Правильно?
Идем дальше. Диаметр цилиндра принимаем в данном случае за аксиому.

Имеем движки 1.1 и 1.2. Как конструкторы обеспечили одинаковую СС при разных длинах хода поршней?
Применили другой поршень, у которого профиль камеры сгорания (ответной части), немного другой.
А для чего? И требование к товарному качеству бензина повысилось. И возросли характеристики мотора.

А ведь СС то одинаковая.

Теперь что сделал Игорь. Насколько помню, он взял на стандартное колено 1.2, поршни 1.1 и нефрезерованную головку.
Затем он пришел к выводу, что поршень 1.1 без переделки не пойдет, и принялся снимать кромку мертвых зон поршня. То есть, вытеснители при ВМТ, стали выпирать в камеру сгорания. СС при этом повысилась на пару единиц.

Но, что произошло с работой камеры сгорания, одному богу известно. Зазор ведь между вытеснителями поршня, и профилем камеры сгорания, был просчитанным именно для вихревого движения заряда.

Итого, повысив СС, но изменив работу камеры сгорания, Игорь получил некий условный положительный результат, на спг.

Плюс незабываем, Игорь стоял у истоков создания МПСЗ, и это сыграло очень большую роль. Я бы даже сказал так - без варианта построения собственной карты, даже и не стоит браться за такую работу.

Вопрос, сколько проживет этот мотор - открыт. Насколько я помню, Игорь уже два раза прокапиталился.

Зы. Если создать свой поршень, со своей конфигурацией камеры сгорания (профиля), будет идеальный вариант. Тогда и СС поднимется, и сохранится работа движения заряда по камере сгорания.

Но, это утопия. Поэтому я условный противник таких переделок.
Поднять мощность на условных 10-15%, уменьшить расход на условных 10-15%, но при этом условный ресурс двигателя упадет на (повторюсь) условных хх-хх%.

[Nik]

Сообщение от sanya21011

Как и на таврии от печки.

не хочется резать печку..

думаю если сделать как на фото, ведь эта шланга подключается там где и печка

[ivg]

Не забывайте, что увеличивая СС и уменьшая расход на 1,5 литра мы экономим 12000 грн на 100 тык +имеем большую мощность

[kote]

Сообщение от ivg

Не забывайте, что увеличивая СС и уменьшая расход на 1,5 литра мы экономим 12000 грн на 100 тык +имеем большую мощность

Т.е увеличив СС, я могу получить расход не 5.5 а 4 еще и большую мощность?

[ivg]

Сообщение от kote

Т.е увеличив СС, я могу получить расход не 5.5 а 4 еще и большую мощность?

Это я писал про реальные расходы на таврии в городе.
А ваш расход наверно тесно связан с вашей подписью...

[Kvarz]

Сообщение от ivg

Не забывайте, что увеличивая СС и уменьшая расход на 1,5 литра мы экономим 12000 грн на 100 тык +имеем большую мощность

Ого, 1.5 литра. Если принять мой средний расход летом на стоке в 6 литров, это выходит более 25% экономии. И получается, средний расход такого форсированного мотора 4.5 литра? Это трасса 3 литра, город 5?

Как вы там писали, а я поймал рыбку, воооот таких размеров.

Зы. А вы уверены, что 100 тык. отходит такой мотор?

Давайте закончим с оголтелыми цифрами, ок?

[Kvarz]

Сообщение от kote

Т.е увеличив СС, я могу получить расход не 5.5 а 4 еще и большую мощность?

Если грамотно подойти - да. Но вынужден вас огорчить, тавриями уже ни одного специалиста не вдохновишь. А сами мы можем только ценой проб и ошибок, сфрезеровать головку, либо поставить поршни 1.1.
При этом мотор становится на одну проблему сложней - ремень теперь будет центром внимания.
Да и прогар поршней, штука далеко не заоблачная.

[Buzyan]

Сообщение от Nik

не хочется резать печку..

думаю если сделать как на фото, ведь эта шланга подключается там где и печка

Ипользовать тонкостенные тройники

В редукторе диаметры штуцеров меньше чем в печке. Плюс длина шлангов. Печь будет греть.

[kote]

Сообщение от ivg

Это я писал про реальные расходы на таврии в городе.
А ваш расход наверно тесно связан с вашей подписью...

5.5-6 трасса. 8-9 Киев.
Для особо недоверчивых, могу сделать контрольный замер совместной поездкой. Заливаем в пустой баллон 20л и едем кататься пока не заглохнем.
Проигравший оплачивает топливо и пиво.

[Nik]

Сообщение от Buzyan

Ипользовать тонкостенные тройники

В редукторе диаметры штуцеров меньше чем в печке. Плюс длина шлангов. Печь будет греть.

у меня такие уже стоят
но меня интересует на сколько правильно подключаться, как я предложил

[Lambert]

щодо результатів - поділюся (на жаль, не по таврії)

двигун 4G13 (Mitsubishi)
профрезерував ГБЦ на 1.2мм. Компресія зараз 17. Точну СС не знаю, не проливав. До переробки - 10.5 за паспортом.
фази поїхали, тож виставив в бік кращої продувки на низах
ГБО 2пок., розхід по місту - мінус літр, зараз в середньому 8/100, стиль їзди часто динамічний
кут запалювання +7 градусів назад від бензинового, на жаль без карти.
Дуже суттєво покращилася динаміка, особливо знизу.

двигун EA82T (Subaru)
профрезерував ГБЦ на 1мм та поставив поршні від атмосферного мотора. Компресія зараз 12. Точну СС не знаю, не проливав. До переробки - 8 за паспортом.
менеджмент запалювання - SECU3, карта індивідуальна
ГБО 4пок., розхід по місту - мінус два літри, зараз в середньому 15/100, стиль їзди динамічний майже завжди
покращення динаміки більш ніж помітне, але тут одним махом зроблено багато окрім підвищення СС - замінені турбіна та інтеркулер, поставлені ірідієві свічки та резонансне запалювання, метанол, ну і по дрібницях.

про ресурс - міцубісі до переробки проїхав 220 ткм, після - більше 100ткм (якийсь час одометр не працював, бо новий датчик екзіст віз більше місяця)
навіть якщо загальний ресурс становитиме 100 ткм - я згоден, за моїми пробігами це 6-7 років. За такий час перебрати двигун мене не обтяжить, я це сам роблю.

субару загалом проїхав тисяч 20. Але режим експлуатації тут такий де "рік іде за десять", бо навантаження трохи інші, двигун часто подовгу на редлайні, наддув вище норми.

моє імхо - це та переробка, яку однозначно варто зробити.
Зараз я шукаю вбитого мотора 1.2 щоб зробити "як треба" і поставити в таврію замість фіатівського

[wint]

А если просто в разрез шланга печки, подключить редуктор?

[Kvarz]

Сообщение от wint

А если просто в разрез шланга печки, подключить редуктор?

Тогда летом будете душиться печкой - перекрывать то нельзя.

[wint]

Сообщение от Kvarz

Тогда летом будете душиться печкой - перекрывать то нельзя.

У меня опелевская печка, там краник не предусмотрен. Все регулируется заслонками. Так что наверное так и подключу, чтоб не парится с тройниками.

[Саныч]

Сообщение от Kvarz

Тогда летом будете душиться печкой - перекрывать то нельзя.

Та до крана врезать

[Nik]

Сообщение от wint

У меня опелевская печка, там краник не предусмотрен. Все регулируется заслонками. Так что наверное так и подключу, чтоб не парится с тройниками.

Винт ! а как тебе мой вариант ? я смотрел многие подключают через подогрев карба, на сколько я понимаю тот выход что я хочу и должен идти на подогрев карба

[Kvarz]

Сообщение от sanya21011

Та до крана врезать

Если последовательно как предложил Винт, то хоть до крана, хоть после. побарабану.

[Kvarz]

Сообщение от wint

У меня опелевская печка, там краник не предусмотрен. Все регулируется заслонками. Так что наверное так и подключу, чтоб не парится с тройниками.

Ну тогда стоит попробовать.

А вообще, я давно понял, все зависит от состояния помпы и общего состояния СО. У меня подключено "неправильно" в цепь обогрева впускного коллектора с карбом, стандартными штуцерами. И работает прекрасно. От температуры двигателя, редуктор отстает на пару-тройку градусов. Грех желать лучшего.
Поскольку стоит показометр лямбды, то реально вижу, при температуре двигла в 40 градусов (стоит точный термометр), редуктор выходит на оптимальный режим испарения газа. До 40, льет жидким газом. Все как и положено.

[kote]

Сообщение от Nik

Винт ! а как тебе мой вариант ? я смотрел многие подключают через подогрев карба, на сколько я понимаю тот выход что я хочу и должен идти на подогрев карба

Не правильно так подключать. У меня так, все не соберусь переделать, холодно, а гаража нет.

Прижал к редуктору термодатчик от БК.
И то что я увидел, меня не радует.

Заводимся на газу при 0. Температура редуктора сразу падает на -4.
Греем пару минут и трогаемся, едем не спеша. Только через пару км, температура редуктора становится +7.
Когда приехал к месту назначения примерно 20+км, т-редуктора была 53°. Это крайне мало и говорит о недогреве. Всё гораздо веселее, если ставить перед радиатором картонку. Но тогда при 72° редуктора, температура двигателя уже в красной зоне, показометра на торпеде. Что тоже не есть гуд.
И это при том, что у меня редуктор утеплен куском брезента вдвое.

[Buzyan]

Сообщение от wint

У меня опелевская печка, там краник не предусмотрен. Все регулируется заслонками. Так что наверное так и подключу, чтоб не парится с тройниками.

Зря. И вы читайте форум. Штуцер редуктора меньше штуцера печки. Последовательно получите удушение печки.