Украинцы в Грузии.

Всем добрый вечер! Почитала вас и захотелось присоединиться. Моя жизнь тоже связана с красивой и солнечной Грузией. Я харьковчанка, мой муж из Тбилиси, у нас есть сын (3 годика). Но, к сожалению, пока обстоятельства складываются так, что я с сыном живу в Харькове, приезжаем периодически друг к другу. В очередной раз вернулись неделю назад. Что я хочу сказать про жизнь в Грузии: жить там прекрасно - красиво, отличный воздух, добрый гостеприимный народ и т.д. и т.п., но, к огромному сожалению, очень много самих грузин страдают - пенсии мизерные (и все одинаковые, не важно где и сколько ты проработал), зарплаты смешные (конечно же я говорю про нижнее и среднее звено, НО это не касается полицейских), вся медицина платная, все очень дорого и у каждой третьей семьи кто-то из родных сидит в тюрьме, и не потому что совершили какое-то преступление, а просто потому что кому-то например приглянулся их бизнес, который нужно было отобрать или очень понравилась земля, на которой у человека построен дом и ее нужно во что бы то ни стало забрать... Я говорю это все не по наслышке, наша семья через это прошла. Мой муж сейчас потихоньку восстанавливается, все начинает с нуля. И почти все население Грузии мечтает, что действующая власть наконец уйдет и придет человек, который любит свой народ, а не уничтожает... Это крик души, извините, что после таких красивых обсуждений и описаний Грузии я написала столько негатива про эту страну. Но это ни в коем случае не касается красоты Грузии, ее народа и традиций. Каждый раз, когда я оттуда приезжаю, душа рвется обратно, что-то есть в этой стране привораживающее, притягивающее. Если вы там никогда не были, то не пожалеете о поездке. Но жить там тяжело...

[Rostracer]

Сообщение от Nato

Всем добрый вечер! Почитала вас и захотелось присоединиться. Моя жизнь тоже связана с красивой и солнечной Грузией. Я харьковчанка, мой муж из Тбилиси, у нас есть сын (3 годика). Но, к сожалению, пока обстоятельства складываются так, что я с сыном живу в Харькове, приезжаем периодически друг к другу. В очередной раз вернулись неделю назад.

Извините, но всё таки спрошу, почему не переезжаете в Тбилиси?

Сообщение от Nato

Что я хочу сказать про жизнь в Грузии: жить там прекрасно - красиво, отличный воздух, добрый гостеприимный народ и т.д. и т.п., но, к огромному сожалению, очень много самих грузин страдают - пенсии мизерные (и все одинаковые, не важно где и сколько ты проработал), зарплаты смешные (конечно же я говорю про нижнее и среднее звено, НО это не касается полицейских), вся медицина платная, все очень дорого и у каждой третьей семьи кто-то из родных сидит в тюрьме, и не потому что совершили какое-то преступление, а просто потому что кому-то например приглянулся их бизнес, который нужно было отобрать или очень понравилась земля, на которой у человека построен дом и ее нужно во что бы то ни стало забрать... Я говорю это все не по наслышке, наша семья через это прошла.

Не ужели Вы хотите сказать, что пенсии в Украине достойные??? Та даже в той же Росси и то выше!!! А почему там сидят, да потому что бизнес не привыкли строить по честному, без взяток! А медицина ведь в Украине платная!!!

Сообщение от Nato

Мой муж сейчас потихоньку восстанавливается, все начинает с нуля. И почти все население Грузии мечтает, что действующая власть наконец уйдет и придет человек, который любит свой народ, а не уничтожает... Это крик души, извините, что после таких красивых обсуждений и описаний Грузии я написала столько негатива про эту страну.

А почему рухнул бизнес Вашего мужа и в каком году, интересно?
Из Ваших слов пока понятно одно, что проще жить в стране, в которой ВСЁ продаётся и ВСЁ и ВСЕ продаются?

Сообщение от Nato

Но это ни в коем случае не касается красоты Грузии, ее народа и традиций. Каждый раз, когда я оттуда приезжаю, душа рвется обратно, что-то есть в этой стране привораживающее, притягивающее. Если вы там никогда не были, то не пожалеете о поездке..

+100 * 100000

Сообщение от Nato

Но жить там тяжело...

а где сейчас легко, если вы, хотя бы средний класс?


Извините, если ответил резко, но тоже много общался и общаюсь с Грузинами и, как везде мнения очень противоречивы, но старой власти хотят меньшинство!

[Natali]

Сообщение от Nato

....пенсии мизерные (и все одинаковые, не важно где и сколько ты проработал),……

Пенсии мизерные и на Украине. Для тех, кто был просто рабочим и неважно где, и сколько проработал. У меня пример моя мама, которая проработала много лет в литейном цехе, надеясь, что пенсия будет достойной, НО «кинули» всех рабочих, т.к. не было связей и денег на взятку, чтоб «восстановить справедливость». А другие за взятки и связи получают очень неплохие пенсии.
Пример из Грузии. Приезжает на работу к мужу грузинский пенсионер на МЛ Мерседесе и очень возмущен правительством, что у него пенсия как у всех, а он очень много лет проработал чиновником.
Так что о пенсиях можно говорить много и долго, но каждый останется при своем мнении. Я ЗА СПРАВЕДЛИВОСЬ, а не за взятки и связи.

Сообщение от Nato

…зарплаты смешные (конечно же я говорю про нижнее и среднее звено, НО это не касается полицейских),……

А какие зарплаты на Украине? Я тоже работала за такое смешное, что и сказать смешно, с мужем подсчитали и решили, что дома мне сидеть дешевле с моими двумя высшими образованиями. Здесь пока не искала себе работу, но как буду искать и как найду, напишу во всех подробностях обязательно.
Муж работает. По началу, конечно, было очень тяжело, но прошло 8 месяцев и все наладилось.
А почему Вы считаете, что полицейские должны получать мало? В правовых государствах ВСЕ полицейские имеют достойную заработную плату, чтоб повода не было брать взятки или заниматься вымогательством. Одной из причин нашего переезда была работа полиции. Я спокойно могу оставить машину открытую на парковке, даже с ключами в замке зажигания, я спокойно выпускаю дочку одну гулять во дворе без присмотра, я спокойно могу сама пройтись вечером по улицам и переулкам в золотых украшениях. И я уверена, что машину у меня не угонят, колпаки ночью не украдут, бензин не сольют. Я езжу с украинскими номерами и за это еще ни разу нигде не заплатила, полиция нас за все это время остановила 1 раз поздно вечером, чтоб пройти электронный тест на алкоголь, муж был за рулем, меня, наверное и не проверяли бы.
Муж обслуживает машины полицейских, как служебные так и частные, и все машины ОПЛАЧИВАЮТСЯ, ни один полицейский не стал наезжать и угрожать, в отличие от украинских блюстителей порядка.

Сообщение от Nato

…вся медицина платная,…

У Вас отменное чувство юмора, медицина на Украине бесплатная? Насмешили. Тут я ещё к врачам не обращалась, но не думаю, что на Украине врачи, поликлиники, больницы дешевле.

Сообщение от Nato

…все очень дорого…

Что Вы имеете в виду? Фрукты, ягоды, овощи, зелень - здесь дешевле, на фрукты и ягоды у моей дочери прошла аллергия, а едим мы тут все это в очень больших количествах. Мясо, колбаса, может и так же по цене, но тут это можно кушать. Молоко дороже, да. Так что по продуктам вопрос очень спорный.
Бензин по цене такой же, но качественнее.
Квартплата….её тут просто нет, по счетчикам платим за воду, электроэнергию, газ, вывоз мусора, дорого у нас не выходит, мы умеем экономить, но ни в чем себя не ограничиваем.
Техника по цене так же, я имею в виду нормальных производителей типа Бош, Сименс и т.д.
Что ещё, кафе и рестораны ДЕШЕВЛЕ и КАЧЕСТВЕННЕЙ однозначно, спиртные напитки? ………
А, чуть не забыла, что в Харькове мы продавали дачу в Печенегах, на взятки при переоформлении документов ушло 3000 у.е. при стоимости в 10000 у.е. и неделя по времени. Здесь, покупая квартиру при стоимости в 20000 у.е. ушло примерно 300 у.е. ОФИЦИАЛЬНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ и 40 минут, только потому, что нам пришлось обратиться к частному нотариусу и сделать официальный перевод договора купли-продажи, т.к. мы не владеем грузинским языком.

Сообщение от Nato

…….и у каждой третьей семьи кто-то из родных сидит в тюрьме, и не потому что совершили какое-то преступление, а просто потому что кому-то например приглянулся их бизнес, который нужно было отобрать или очень понравилась земля, на которой у человека построен дом и ее нужно во что бы то ни стало забрать... Я говорю это все не по наслышке, наша семья через это прошла. Мой муж сейчас потихоньку восстанавливается, все начинает с нуля. ...

Мне сложно судить, кто за что сидит, но я знаю точно, как на Украине отбирают бизнес и как платятся и вымогаются налоги. Мы с мужем оба из «нижнего звена» из семей рабочих. Всего добиваемся сами, не имея связей. Муж не плохой специалист и многие удивлялись, почему мы не начинаем свой бизнес, но на Украине у нас бы ничего не вышло, т.к. на взятках и налогах прогорели бы сразу. Здесь пока муж тоже работает на хозяина, но мечта про собственный бизнес стала реальнее, т.к. мы умеем платить реальные налоги и не умеем давать взятки.

Сообщение от Nato

…И почти все население Грузии мечтает, что действующая власть наконец уйдет и придет человек, который любит свой народ, а не уничтожает... Это крик души, извините, что после таких красивых обсуждений и описаний Грузии я написала столько негатива про эту страну. ...

Я НЕ ХОТЕЛА В СВОЕЙ ТЕМЕ ЗАТРАГИВАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ, т.к. политика дело спорное и у каждого может быть свое мнение. Украинцы тоже мечтали, что придет человек, который любит свой народ…И ОН ПРИШЕЛ. Это ещё одна из причин, почему мы переехали. Спорить не стали, народ сделал свой выбор, а мы просто собрались и уехали.
Грузинский народ выбрал своего президента на два срока и был импичмент и его снова выбрали. Второй срок заканчивается и он уйдет, а вот кто придет….очень надеемся, что грузинский народ проявит мудрость и выберет себе достойного президента.

Сообщение от Nato

….Но это ни в коем случае не касается красоты Грузии, ее народа и традиций. Каждый раз, когда я оттуда приезжаю, душа рвется обратно, что-то есть в этой стране привораживающее, притягивающее. Если вы там никогда не были, то не пожалеете о поездке…

Вот с этим я согласна на все 100 %.

Сообщение от Nato

….Но жить там тяжело...

Мы тут просто БАЛДЕЕМ, живем спокойно и счастливы, конечно, хотелось бы больше, но плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Живется однозначно легче, меньше переживаний.

[kocmoc]

очень интересно читать о вашей "Жизни",аж самому захотелось из Уркаины уехать.Пишите почаще

Ок, раскритиковали в пух и прах... Может быть я не права в чем-то, но описала то, что знаю и видела.
Natali, искренне Вам желаю, чтобы все у вашей семьи было хорошо и чтобы Грузия стала вам родной страной и второй Родиной. Может быть даже нам удастся встретиться там, если вы не против. Когда я там жила, то встретить человека из Харькова было для меня ОГРОМНЫМ счастьем

[Vale_RUA]

Сообщение от Nato

Когда я там жила, то встретить человека из Харькова было для меня ОГРОМНЫМ счастьем

А с салтовки, тем более.

Сообщение от Vale_RU

А с салтовки, тем более.

и не говорите

[Rostracer]

Сообщение от Nato

Ок, раскритиковали в пух и прах... Может быть я не права в чем-то, но описала то, что знаю и видела.
Natali, искренне Вам желаю, чтобы все у вашей семьи было хорошо и чтобы Грузия стала вам родной страной и второй Родиной. Может быть даже нам удастся встретиться там, если вы не против. Когда я там жила, то встретить человека из Харькова было для меня ОГРОМНЫМ счастьем

Nato, если это не военная тайна, то всё-таки напишите, пж, чем занимался Ваш муж раньше?

[Punk]

….очень надеемся, что грузинский народ проявит мудрость и выберет себе достойного президента, а именно - Natali.

[Rostracer]

Сообщение от Punk

….очень надеемся, что грузинский народ проявит мудрость и выберет себе достойного президента, а именно - Natali.

подхалимничиваешь

[Punk]

А вдруг потом, после выборов, гражданство по блату оформит?
А чего ей? На телеэкранах уже была, народ ее знает.

[Rostracer]

Сообщение от Punk

А вдруг потом, после выборов, гражданство по блату оформит?
А чего ей? На телеэкранах уже была, народ ее знает.

по "блату" там пока ничего не делают и если власть не поменяется, то и делать не будут, этим пока ОНИ и отличаются!

[Natali]

Сообщение от Nato

Ок, раскритиковали в пух и прах... Может быть я не права в чем-то, но описала то, что знаю и видела.

Вы написали свою правду, я написала свою, а те, кто читает, найдет для себя ту правду в написанном, которая ему (ей) ближе.
Я не отрицаю, что тут жить тяжело, страна маленькая и не богатая, после серьёзных потрясений, переустройств и войны, но страна ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ и быстро развивается в правильном европейском направлении

Сообщение от Nato

Natali, искренне Вам желаю, чтобы все у вашей семьи было хорошо и чтобы Грузия стала вам родной страной и второй Родиной.

Спасибо, мы тоже этого хотим.

Сообщение от Nato

Может быть даже нам удастся встретиться там, если вы не против. Когда я там жила, то встретить человека из Харькова было для меня ОГРОМНЫМ счастьем

Я не против однозначно, буду очень рада.

[Natali]

Сообщение от Punk

….очень надеемся, что грузинский народ проявит мудрость и выберет себе достойного президента, а именно - Natali.

Ничего не выйдет по ряду причин. Одна из них: ДА НУ ЕГО.......мне сейчас так хорошо и спокойно спится, что хочу чтоб так продолжалось вечно.

[Natali]

Сообщение от Punk

А вдруг потом, после выборов, гражданство по блату оформит?
А чего ей? На телеэкранах уже была, народ ее знает.

Я в аферах на государственном уровне не участвую, ВСЁ только в установленном порядке, а порядок тут в порядке.

[Natali]

Сообщение от Rostracer

по "блату" там пока ничего не делают и если власть не поменяется, то и делать не будут, этим пока ОНИ и отличаются!

весь блат по тюрьмам

[Mihalych]

Сообщение от Natali

...мне сейчас так хорошо и спокойно спится, что хочу чтоб так продолжалось вечно.

Спать вечно? Не рановато ли?

[Rostracer]

Сообщение от Mihalych

Спать вечно? Не рановато ли?

тьху на вас

[Mihalych]

Сообщение от Rostracer

тьху на вас

[Punk]

Натали, кстати, тут интересную мысль подняла ваша почти тезка о пенсиях.
Какой пенсионный возраст, что необходимо для получения пенсии, признается ли стаж других стран, иные важные нюансы по этому поводу?
А то я смотрю - вы вроде не спешите гражданство менять, но возраст-то идет (лично в вашем случае, Натали, его ход, конечно же, незаметен, по крайне мере - внешне), но все же старость не за горами.

[Natali]

Сообщение от Mihalych

Спать вечно? Не рановато ли?

Я смотрю Дискавери и мой "кумир" Стивен Хокинг, поэтому вечность понятие для меня ....

[masster]

Сообщение от Natali

Ничего не выйдет по ряду причин. Одна из них: ДА НУ ЕГО.......мне сейчас так хорошо и спокойно спится, что хочу чтоб так продолжалось вечно.

Вот как раз поэтому и подходишь в президенты.(Я за свою жизнь хорошо усвоил-того кто хочет,туда ни ногой!)

[Mihalych]

Сообщение от Natali

Я с... Стивен Хокинг, ...

Да, непростой дядька...

[Natali]

Сообщение от Punk

Натали, кстати, тут интересную мысль подняла ваша почти тезка о пенсиях.
Какой пенсионный возраст, что необходимо для получения пенсии, признается ли стаж других стран, иные важные нюансы по этому поводу?

Пенсионный возраст точно не скажу, но знаю, что Грузия никому не должна огромных денег и поэтому пенсионный возраст подойдет не после смерти.
ГРАЖДАНЕ Грузии, достигшие пенсионного возраста ВСЕГДА получат пенсию (сейчас это кажется 120 или 140 лари). На данный момент все пенсионеры получают эту пенсию и неважно где и сколько проработал, вот почему есть недовольные.

Сообщение от Punk

А то я смотрю - вы вроде не спешите гражданство менять, но возраст-то идет.... но все же старость не за горами.

С гражданством действительно не очень спешим, т.к. Украина двойного гражданства не поддерживает, а отказаться ещё успеем.
На Украине я могла бы работать много и долго, но не имея "связей", я все равно бы получила минимальную пенсию (лет так в 70 или 80).
А вот если я стану гражданкой Грузии, то я могу все время просидеть дома и получить ту же минимальную пенсию.

Сообщение от Punk

....лично в вашем случае, Натали, его ход, конечно же, незаметен, по крайне мере - внешне....

Вот читала бы и читала

[Natali]

Сообщение от masster

Вот как раз поэтому и подходишь в президенты.(Я за свою жизнь хорошо усвоил-того кто хочет,туда ни ногой!)

И ничего у меня не выйдет, нет гражданства и родилась я на Украине.
А Украина всему миру показала, как относится к женщинам-политикам.