ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Автозвук

Автозвук Как сделать так, чтоб Ваш автомобиль "зазвучал"

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.11.2007, 21:42   #1
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ?

http://www.avtozvuk.com/az/2007/06/068-eton.html Cудя по тэсту харашо сыграет в тавроподседельниках,что скажете?.Для колбасы пойдёт,или лучше DLS MS6A ?

Еще разок Капс-лок застрянет, не обижайся!
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 11:56   #2
mobi
 
Адрес: Кировоград
Сообщений: 484
Длина: 3580мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТ

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
http://www.avtozvuk.com/az/2007/06/068-eton.html Cудя по тэсту харашо сыграет в тавроподседельниках,что скажете?.Для колбасы пойдёт,или лучше DLS MS6A ?
Судя по личному опыту при добротности 1.1 получишь гудящий и пердящий бас. Мид с аналогичными параметрами можно кстати купить за вдвое меньшие деньги http://liga-zvuka.ru/autosound/hertz_dsk_165/. Кроме того в арсенале у Дичи сверхлегкая подвижка(в два раза легче чем у любого из одноклассников), диф из бумаги, ахренительная чувствительность(89 Дб, как у знаменитых Фостексов). Ну и из личного опыта: Герц крайне неприхотлив в установке, играет и в большой и в маленькой двери, отлично дубасит от встроенных усилков ГУ. Великолепный баланс между НЧ и СЧ, т.е. есть и то и другое.
В ящике не пробовал.
Магнезиум в ящик? Вменяемого объема? Ну не знаю... R6 у брата стоят в 10л, ниче так, но подгуживают иногда.
На самом деле пришел к выводу что найти хороший ящичный мид не просто. Поэтому буду курочить дверь... наверное.
Зы: надумаешь покупать Итоны стукнешься в личку, брошу телефон дилера. Но мой совет - не спеши.
С ув., Олег.
__________________
C уважением, Олег.
mobi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 13:25   #3
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТ

Цитата:
Сообщение от mobi
На самом деле пришел к выводу что найти хороший ящичный мид не просто.
это точно а если переделать ящики как у тебя для ВАЗ с переходом над ребром жосткости в подзадницовую область(сидухи приподняты на три сантиметра),не будет ли маловато сечение в месте перехода из одного обьёма в другой? а может ну их эти шестёрки,взять пятёрки и они то должны в семи литрах заиграть,только что выбрать ДЛС или ЕТОН,хочется чтоб басило посерьёзней,и с абом стыковалось пониже :!:
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 14:31   #4
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ С

спасибо я уже вот сдесь нашол, http://dinamic.com.ua/detailitem.php?id=283 ,теперь возник вопрс,нужны ли они мне кстати разница в цене ничего себе так :shock: :shock: :shock:
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 19:52   #5
mobi
 
Адрес: Кировоград
Сообщений: 484
Длина: 3580мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТ

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
Цитата:
Сообщение от mobi
На самом деле пришел к выводу что найти хороший ящичный мид не просто.
это точно а если переделать ящики как у тебя для ВАЗ с переходом над ребром жосткости в подзадницовую область(сидухи приподняты на три сантиметра),не будет ли маловато сечение в месте перехода из одного обьёма в другой? а может ну их эти шестёрки,взять пятёрки и они то должны в семи литрах заиграть,только что выбрать ДЛС или ЕТОН,хочется чтоб басило посерьёзней,и с абом стыковалось пониже :!:
Переходы-горловины вещь трудно прогнозируемая. У меня площадь его сечения равна площади дифузора 6.5". Седло ограничил тремя крайними задними положениями.Для начала залезь с головой под седло промеряй что к чему, откинь толщину стенок, если будешь видеть, что сможешь сделать горловину сечением понутру хотя бы в две трети от площади дифа 6.5 - банзай. Но чет я сомневаюсь, иначе зачем бы люди делали РОГАТЫЕ ящики в Таврию :wink:
Что касается пятерок мое мнение что нефик им делать на фронте если саб не фронтальный. Общался я с пятерками.
Что выбрать смотри сам, но я бы не стал загоняться на миды стоимостью за 200 у.е.
__________________
C уважением, Олег.
mobi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2007, 22:22   #6
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ С

ох и задолбался я с выбором,поставим вопрс по другому.допустим я сделал ящики 8-10 литров,мне нужно подобрать комплект акустики с мидбасами шестерками,какой выбрать из КМКС ПРО 6020,ЕТОН ПРО 170,ДЛС МС6А,КАКОЙ КОМПЛЕКТ болеетонально сбалансирован,басить в таком обьёме,и так чтобы на первое время пищалки с кросами не менять(хотя этого не избежать ),вот под колбаску как считаете?
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 01:02   #7
Lambert
 
Lambert
 
Адрес: Київ, Борщагівка
Возраст: 44
Сообщений: 3,108
Машина: ZAZ 1142 903cc 1995
Длина: 2810мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ С

DLS
__________________
Horsepower is - how fast you hit the wall. Torque is - how far you take the wall with you
Lambert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 22:09   #8
mobi
 
Адрес: Кировоград
Сообщений: 484
Длина: 3580мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ С

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
ох и задолбался я с выбором,поставим вопрс по другому.допустим я сделал ящики 8-10 литров,мне нужно подобрать комплект акустики с мидбасами шестерками,какой выбрать из КМКС ПРО 6020,ЕТОН ПРО 170,ДЛС МС6А,КАКОЙ КОМПЛЕКТ болеетонально сбалансирован,басить в таком обьёме,и так чтобы на первое время пищалки с кросами не менять(хотя этого не избежать ),вот под колбаску как считаете?
Этон дверной, ДЛС тоже, а вот Кикс имеет великолепные ящичные параметры,неплох по конструктиву(ДЛС точно в сравнении нервно курит), хороший крос и ненавязчивый твитер.
Двумя руками за Кикс.
__________________
C уважением, Олег.
mobi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 23:12   #9
Jedy
 
Адрес: Киев
Сообщений: 1,815
Длина: 1010мкм
Диаметр: 40мм
Отправить сообщение для Jedy с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ С

Цитата:
Сообщение от Lambert
DLS
+1 за DLS, там хоть твиттер не хочется сразу в мусорник выкинуть.
+1 за Кикс Про, тоже звучит хорошо
__________________
[IMG]http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=10059&d=1206710801[/IMG]
Jedy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 23:46   #10
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУД

ох нету спокойствия нифига,нашол мидбас с такими параметрами: Fs-65Hz.Qts-0.41. Vas-10L. 91Дб/Вт/м, диаметр 180мм,дырка под динамик 144мм,уст глубина 83мм,это просто к сведению,помоему ящичный дин? кто скажет при добротности 0,7(НУ ИЛИ КАК ТАМ БАТЕРВОРТСКАЯ) какой литраж ящика нужен?вот АЧХ динамика
Изображения
Тип файла: jpg f131470k.jpg (41.5 Кб, 533 просмотров)
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 15:02   #11
Serik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУД

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
ох нету спокойствия нифига,нашол мидбас с такими параметрами: Fs-65Hz.Qts-0.41. Vas-10L. 91Дб/Вт/м, диаметр 180мм,дырка под динамик 144мм,уст глубина 83мм,это просто к сведению,помоему ящичный дин? кто скажет при добротности 0,7(НУ ИЛИ КАК ТАМ БАТЕРВОРТСКАЯ) какой литраж ящика нужен?вот АЧХ динамика
По ДжБЛ спикершопу для Qtc=0,707 чистый обьем составляет Vc=4.09, но при этом Fc=Fs=120,6Hz :!:.
По-моему - этот дин просится в ФИ.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 18:02   #12
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО

во во,именно,8 литров ящик,фазик 5см.в диаметре,длинной 13 см,думаю 8 литров в тавреи не проблема в подседельниках,а под колбаску само то плюс пищалки заказал монакоровские-частота резонанса 1300герц,кросы под заказ,токашо слухал пищали установленные в машине,очень зачетно,за такие деньги альтернативу тяжело подобрать токашо в аську получил поправку фазик 5на14см
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 22:56   #13
Sevlad
 
Адрес: Киев, Теремки
Сообщений: 1,776
Длина: 1220мкм
Диаметр: 40мм
Отправить сообщение для Sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ С

Цитата:
Сообщение от mobi
Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
ох и задолбался я с выбором,поставим вопрс по другому.допустим я сделал ящики 8-10 литров,мне нужно подобрать комплект акустики с мидбасами шестерками,какой выбрать из КМКС ПРО 6020,ЕТОН ПРО 170,ДЛС МС6А,КАКОЙ КОМПЛЕКТ болеетонально сбалансирован,басить в таком обьёме,и так чтобы на первое время пищалки с кросами не менять(хотя этого не избежать ),вот под колбаску как считаете?
Этон дверной, ДЛС тоже, а вот Кикс имеет великолепные ящичные параметры,неплох по конструктиву(ДЛС точно в сравнении нервно курит), хороший крос и ненавязчивый твитер.
Двумя руками за Кикс.
Этот ДЛС в отличаи от Р - совсем ящичный
__________________
Дорогу осилит идущий
Sevlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 15:07   #14
SNAKE
 
SNAKE
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 3,863
Машина: Hyundai Getz 1,6
Длина: 15690мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ С

Неожиданно возникла такая же проблема с выбором :-). Бюджет 200$. Кросы и пищи не нужны. Пока из вариантов 6020 и МS6А(По звуку миды R6 понравились). Ящики до 8 литров. Возможно эти динамики кто то мерял и может выложить параметры Т-S? Может есть и другие варианты? Спасибо...
__________________
что бы иметь ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 15:55   #15
(scvosniak)
Очень давно не заходил
 
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 843
Машина: Micra K12 Music Edition
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУД

+1 за 6020.........У меня стоят такие........Хорошо играют.....
(scvosniak) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 17:36   #16
SNAKE
 
SNAKE
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 3,863
Машина: Hyundai Getz 1,6
Длина: 15690мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУД

Цитата:
Сообщение от (scvosniak)
+1 за 6020.........У меня стоят такие........Хорошо играют.....
ты длс такой в ящиках слышал? Мне например нравится динаудио в ящиках, но бюджет не позволяет. РS почему морель дотеч не ящичный :-(
__________________
что бы иметь ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 17:58   #17
(scvosniak)
Очень давно не заходил
 
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 843
Машина: Micra K12 Music Edition
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУД

Цитата:
Сообщение от SNAKE
РS почему морель дотеч не ящичный :-(
потому что фришный
(scvosniak) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 18:13   #18
SNAKE
 
SNAKE
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 3,863
Машина: Hyundai Getz 1,6
Длина: 15690мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУД

Цитата:
Сообщение от (scvosniak)
Цитата:
Сообщение от SNAKE
РS почему морель дотеч не ящичный :-(
потому что фришный
я про это догадывался:-)
__________________
что бы иметь ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 18:21   #19
(scvosniak)
Очень давно не заходил
 
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 843
Машина: Micra K12 Music Edition
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО БУД

Цитата:
Сообщение от SNAKE
Цитата:
Сообщение от (scvosniak)
Цитата:
Сообщение от SNAKE
РS почему морель дотеч не ящичный :-(
потому что фришный
я про это догадывался:-)
еще шире? потому что Vas и Qts такие....
(scvosniak) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 20:46   #20
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО

я морель дотеч шестёрки слушал в ящиках шесть с чемто литров и мне показалось что им этого обьёма много :shock: ,они прихлопывали при увеличении мощности,так ,что я сам удивился :shock: а вот магнезиумы даже будучи просто положеными сверху на монтажное отверстие(в моих ящиках просто эта дырка чуть побольше,чем стандартная под шестёрки),отыграли с приличной отдачей и без прегрузок(усь ДЛС СА41) теперь выбираю пищалки: ДЛС ур,ир,или морель 23 :!: к сожалению киксы про не послушал ещё :oops:
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 21:31   #21
SNAKE
 
SNAKE
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 3,863
Машина: Hyundai Getz 1,6
Длина: 15690мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО ЭТО

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
я морель дотеч шестёрки слушал в ящиках шесть с чемто литров и мне показалось что им этого обьёма много :shock: ,они прихлопывали при увеличении мощности,так ,что я сам удивился :shock: а вот магнезиумы даже будучи просто положеными сверху на монтажное отверстие(в моих ящиках просто эта дырка чуть побольше,чем стандартная под шестёрки),отыграли с приличной отдачей и без прегрузок(усь ДЛС СА41) теперь выбираю пищалки: ДЛС ур,ир,или морель 23 :!: к сожалению киксы про не послушал ещё :oops:
у тебя стоят МS6А? Пищи и кросы родные? Середина сильно завалена?
__________________
что бы иметь ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 21:43   #22
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКОЛЬКО

не,у меня счас в ящиках под седухами монакоровские мидбасы,шестёрки(я пару постами выше АЧХ выкладывал),ну вот еще ссылка http://www.monacor.com.ua/catalogue-...=62&SubKtg=326 ,пищалки пока что киксовские(вот выбираю щас новые),у меня поканалка.я слушал только мидасы без кросов и пищей,просто небыло много времени на прослушку,но мне показалось,что валят магнезиумы нармально.и по поводу середины не подскажу,по причине недостаточной прослушки.
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 21:50   #23
Пасечник
 
Пасечник
 
Адрес: Киев
Возраст: 52
Сообщений: 1,643
Машина: T31 & AR 940
Длина: 4340мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Пасечник с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКО

я за морель
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 21:55   #24
ДЯДЬКА ЛУИ
Очень давно не заходил
 
Адрес: КИЕВ троещина
Возраст: 47
Сообщений: 1,896
Машина: Хуйдай Окценд,1.6 мех
Длина: 1410мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И

я впринцыпе тоже ,тока вот чето они мне под колбаску не очень спадобались,из зи своей маленькой перегрузочной,как то прихлопавание приувеличении мощи насторожило :!:
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 22:00   #25
SNAKE
 
SNAKE
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 3,863
Машина: Hyundai Getz 1,6
Длина: 15690мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: ГДЕ ТАКУЮ АКУСТИКУ МОЖНА НАЙТИ И СКО

Цитата:
Сообщение от Пасечник
я за морель
Пищи или миды? По нету полазил, ящичные вроде гибрид овейшн, но в бюджет не полезут. А дотеч везде пишут, что фришный.
__________________
что бы иметь ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.