Ток генератора на ХХ

[locos]

Почему на ХХ около 850-870 об.мин (по БК-6) у меня стрелка показометра АКБ (или как она там называется) нормально - в зеленой зоне посередине когда холодная и в начале зеленой зоны с прогревом.
Но только стоит вечером включить габариты и ближний свет, плюс изредка работающий карлсон и все - ХХ падает до 750-800 , стрелка уползает в белую зону, напряжение по БК-6 от 12,8 до 13,6 В скачет. Генератор восьмерочный, (щас не напишу название, давно смотрел знаю точно что от 8-и)
Графика тока в зависимости от оборотов у меня нет, так вот, неужели так все слабо у нашего гены ? Читал этот топик http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=225 вроде все оно так, сам юзаю обычный Пионер, но кажется мне что-то не так.

Менял диодный мост на гене, реле регулятор менял какой-то непростой тоже (из новых), ремень натянут как положено, что еще?

[Khrap2008]

Сообщение от locos

Почему на ХХ около 850-870 об.мин (по БК-6) у меня стрелка показометра АКБ (или как она там называется) нормально - в зеленой зоне посередине когда холодная и в начале зеленой зоны с прогревом.

1. Реостат в показометре нагревается
2. РН с прогревом уменьшает напряжение

Сообщение от locos

что еще?

1. Генератор
2. Добавить оборотов на ХХ
3. Шкив меньший поставить

[pete]

http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...EE%F1%F2%EE%E9
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...EE%F1%F2%EE%E9

А откуда,простите,в показометре реостат??? А может,все-таки -"напряжение"

[locos]

как писал в другой ветке Pete, наверно действительно падение на участке от гены до стартера, и от стартера до аккума пойду померяю пока машина прогретая, зы там провода действительно не толстые

[locos]

На прогретой (даже горячей) и зеведенной машине при включенных габаритах и ближнем, БК показывает 13,2 В (запитан от проводов магнитолы ) на гене 13,42В на акуме 13,3В то есть небольшое падение имеется. Когда включился карлсон упало по БК до 12,8 на акуме 13. Стрелка показометра в белой зоне. Вопрос, этого хватит хотябы для минимального заряда аккума или нет ( в предверии зимы возник вопрос менять аккумулятор или нет, один раз я его уже просадил неслабо до 10 но потом малым током заряжал долго и вроде восстановил) ?
По тестам нагрузочной вилкой в БК - показывет что все ок, для зимы годится.

[Khrap2008]

Сообщение от Кук

А откуда,простите,в показометре реостат???

Только ради Вас сфотографирую и покажу

Насколькоя я понимая, что если генератор восьмёрочный, то это типа с под. диодами и ему пофиг где какие подения напряжения после него. Он должен при достаточных оборотах давать ок 13,8 В. Если даёт, то либо меняйте модель генератора на могущую отдавать больший ток при меньших оборотах, либо читайте выше

Напруга має бути в межах 14.1 - 14.4. Інакше акамулятор угробиш за пів - 1 рік, або за зиму - 120% (з власного досвіду)
Це загальна проблема штатних генераторів.
Шукай, став на машину і кожен міряй на вольтаж. З 10 1 - 2 будуть нормальними, інших варіантів немає
8 068 127 71 62 - розкажу детально, це питання вирішив!

[Khrap2008]

без слов...

У меня с генератора даже на ХХ идет 13,8. Но на аакумулятор доходит 13,6... Наврено кину провод от гені прям на аккумулятор...

[Khrap2008]

В идеале должно быть так: от АБ к стартера, от гены к АБ, от АБ ко всему остальному В Таврии съэкономили
Достаточно продублировать провод от генератора к стартеру более толстым (я так сделал), а от стартера к батарейке привести в нормальное состояние (при пуске тоже поможет). Ну и не забыть про массу к батарейке.

[Алекс Шульц]

Сообщение от Khrap2008

В идеале должно быть так: от АБ к стартера, от гены к АБ, от АБ ко всему остальному В Таврии съэкономили
Достаточно продублировать провод от генератора к стартеру более толстым (я так сделал), а от стартера к батарейке привести в нормальное состояние (при пуске тоже поможет). Ну и не забыть про массу к батарейке.

-Давно думаю переделать проводку в районе стартер-акб-генератор. Только что даст? Ну при заводке со стартера не будут помехи идти.

[Khrap2008]

Думаю, что практически ничего. Вот только тот, что от стартера к генратору очень уж тонок. А через него всё питается когда мотор заглушен.
Ну и ещё я толстым продублировал от генератора к разъёму под панелью. Показометр напряжения стал гораздо меньше реагировать на включение потребителей.

[Алекс Шульц]

Я вообще сделал себе доппроводку. Можно сказать что цепь 15/3 и 30/2
Кинул через пред от АКБ толстый провод и установил еще один блок предов - от ВАЗа. Там клеммы, ничего обжимать не нужно - красота. Оттуда и беру ток для всех нештатных примочек.

А кинуть толстый провод с АКБ на генератор - руки-как-то не дошли. Хотя особо ничего не даст, все же привык делать электрику добротно и чтобы совесть не болела

Господа,перестаньте маяться..точностью! Все сечения просчитаны с учетом возможных и допустимых падений напряжения и это- не только в ЗАЗе,это-у всех! Загляните под капот любой машины,присмотритесь-картина та же.Ну нельзя же построить нечто идеальное,без электрических,тепловых и проч. потерь.Сколько оно будет стоить,реально ли такое? Нет,можно при желании поменять все провода,увеличив сечение в два раза,поставить листовой металл на кузов из броневого листа и проч,но это не будет ездить.
Сначала разберемся в самом понятии "ток генератора на ХХ".О чем речь,о токе,или напряжении?

[Алекс Шульц]

Та никто ж не говорит что нужно провода наращивать.
Я сам так считаю что сечение проводов там оптимально. Силовые - толстые, управляющие малоточные - тоненькие. Все видно и понятно.
Но и цеплять доппотребители на штатную проводку считаю злом.

А насчет потерь...тут ломали копья как запитать лампы от повышенного напряжения и предлагали чуть ли не сверхчистую медь для проводов
"Согласен - это все томление духа и суета сует"

Вообще-то важен ток, но человека испугало падение в жару напряжения при включении потребителей

[Khrap2008]

Каждый говорит о том, что есть у него на машине. Вам, вероятно, повезло, мне не очень. Явные проколы я уже исправил.

Сообщение от Кук

Загляните под капот любой машины

Да. У копейки всё действительно пропорционально. У моей таврии нет.

Сообщение от Алекс Шульц

Но и цеплять доппотребители на штатную проводку считаю злом

"Машина для того, чтобы работать, человек - думать"

Сообщение от Кук

Сначала разберемся в самом понятии "ток генератора на ХХ". О чем речь,о токе,или напряжении?

Для автора особой разницы нет. Он имел ввиду "то", что генерирует генератор. Меня название темы тоже грызло

P.S. За мной фото реостата показометра...

[viktorjl]

Сообщение от Khrap2008

Для автора особой разницы нет. Он имел ввиду "то", что генерирует генератор. Меня название темы тоже грызло

Может знаешь, какой ток выдает гена при хх 900 оборотов? Гена 373701 55а

А сколько потребляют потребители того самого току? Ну нельзя так ставить вопрос! А что в этот момент включено? Я думаю,ампер 20...

[Khrap2008]

Сообщение от 4el

какой ток выдает гена при хх 900 оборотов?

Конечно же знаю
Если при 1100 об/мин он начинает генерировать 14 В, питая свою обмотку возбуждения и отдавая 0 А, а при 5000 об/мин отдаёт 55 А, то результатом линейной апроксимации (а зависимость именно такая) при 2.04*900=1800 об/мин будет
(1800-1100)*55/(5000-1100)=9.87 А. Но от этого нужно отнять зажигание, релюшки, лампочки и т.д.
В лучшем случае ампер 5 останется, хотя если ничего не включать, то для зарядки достаточно
Показательно, что при 1100 об/мин коленвала генератор отдаст чистыми уже 15,5 А, а при 1300 об/мин - 21,2 А.

[viktorjl]

Сообщение от Khrap2008

Конечно же знаю
Если при 1100 об/мин он начинает генерировать 14 В, питая свою обмотку возбуждения и отдавая 0 А, а при 5000 об/мин отдаёт 55 А, то результатом линейной апроксимации (а зависимость именно такая) при 2.04*900=1800 об/мин будет
(1800-1100)*55/(5000-1100)=9.87 А. Но от этого нужно отнять зажигание, релюшки, лампочки и т.д.
В лучшем случае ампер 5 останется, хотя если ничего не включать, то для зарядки достаточно
Показательно, что при 1100 об/мин коленвала генератор отдаст чистыми уже 15,5 А, а при 1300 об/мин - 21,2 А.

Большое спасибо, думаю ставить кондиционер, вот и прикидываю сколько понадобится энергии от гены

1-для кондиционера 55...65 А мало. На Фиате Сиена без конд. генератор 65 А,с кондеем - 90А.
2- придется предусмотреть повышение оборотов ХХ при включении компрессора.Так делается у всех.
3- так "напрямую" аппроксимировать не стот,погрешность высокая, т. к. регулировочная х-ка нелинейная. Генератор 37.3701 14 В/55 А от 2108 при частоте вращения РОТОРА 2000 об/мин,напряжении на нагрузке 13 В обеспечивае ток 35 А. Источник- справочник Электрическое и электронное оборудование автомобилей.М.Машиностроен ие.

[Алекс Шульц]

Зависимость нелинейная. На 900 об/мин ток будет для 55-го где-то 20-23А, максимум достигается уже на 2800-3000.
Есть чудесная таблица, но где-то я ее посеял.
А по первым пунктам с Александром Васильевичем полностью согласен - "кондей" кушает очень хорошо, давным-давно меня испугали цифры 20-30А
Тут же есть отчетец как человек пристроил кондиционер - вроде он там все раписал.

[Khrap2008]

Зависимость достаточно линейная. Нелинейность может быть только в конце характеристики.
Если генератор действительно может отдать 55 А при 2800 об/мин (а по книжке это вроде не так), то (1800-1100)*55/(2800-1100)=22.6 А при 900*2 об/мин и (2000-1100)*55/(2800-1100)=29.1 А при 2000 об/мин, что не сильно отличается от Ваших чисел.

[Алекс Шульц]

Вот что нарыл. заодно график и для РН