помогите решить сомненияи со смесителем!

porsche1984 · 14.04.2011, 22:50

мы вчера начали общатся с andreyka05 на тему его перерасхода газа(12 литров по городу)!сегодня он мне выслал фото своего смесителя!и чесно говоря у меня возникли подозрения на его счёт(смесителя)!и так начну всё по порядку!сегодня закончил ставить гбо-1 на ваз 2106!завелись на газу практически сразу(всё железо атикер,карбюратор озон и на него сверху накручена такая же камфорка как у меня!при регулировке долго немог понять почему машине нехватает газу?тупила после 2-х тысяч невзирая на все манипуляции с редуктором и регистрами!рукой прикрою отверстие первой камеры-сразу же шёл отличный набор оборотов!потом я понял что проблема в том что сосало воздух на не газ!между "камфоркой" и "кастрюлей" воздухана я забыл поставить резинку(ну ту самую обычную которая оберегает от попадания пыли между карбом и кастрюлей!точнее я её разрезал на две части,между карбом и кастрюлей поставил а между камфоркой и кастрюлей -забыл!и вследствии этого разряжение улетало во все стороны!а с камфорок газ не "сосало"!как только резинка была воодружена на место-всё пришло в норму!но регулировками всё равно можно было добится того что б машина более менее ехала!но понятно что расход бы был сумашедший!так как газ аж дул!
когда же я посмотрел на фото смесителя у andreyka05 я подумал что там такая же беда!на фото явно видны прорези через которое возможно уходит "правильное разряжение"!тоесть газ накручен что б ехала,а оно вроде едет но жрёт!ненравится мне кстати и то что регистр с одной крутилкой!всегда считал прелесть карба в том что у него можно более точно настраивать газ защёт второй дроссельной заслонки и второго регистра!буду рад прочесть правильные мысли!

andreyka05 · 14.04.2011, 23:18

Завтра выложу фото с разных сторон карба. Спасибо за помощь porsche1984

porsche1984 · 14.04.2011, 23:21

Цитата:

Сообщение от andreyka05

Завтра выложу фото с разных сторон карба. Спасибо за помощь porsche1984

да тут самое главное в его форме !всё остальное можно пока отложить на второй план!

VDM · 14.04.2011, 23:22

Мне кажется что все проблемы у нас от 2-х заслонок, которые к томуже еще и открываются по китайскому алгоритму, отсюда и все эти пляски с бубном.
Идеал это на инжекторной, одна заслонка одна врезка.
А то при педалировании в наших камерах твориться фиг знает что.

porsche1984 · 14.04.2011, 23:22

думаю начинать так же с резинки между карбом и камфоркой!у тебя её так же убрали!

porsche1984 · 14.04.2011, 23:23

Цитата:

Сообщение от VDM

Мне кажется что все проблемы у нас от 2-х заслонок, которые к томуже еще и открываются по китайскому алгоритму, отсюда и все эти пляски с бубном.
Идеал это на инжекторной, одна заслонка одна врезка.
А то при педалировании в наших камерах твориться фиг знает что.

так а какие мысли о форме камфорки?

VDM · 14.04.2011, 23:30

Цитата:

Сообщение от porsche1984

так а какие мысли о форме камфорки?

Я не знаю, пока. Но я недавно пробывал - глушил вторичку, дак лямда контроль стоял как вкопанный, почти в одной точке ему небыло работы почти), пока не открывалась 2-я камера. Потом пошла резкая нехватка газа(аттуатор компенсировал открываясь)

porsche1984 · 14.04.2011, 23:39

обратите внимание что как у stfa так и у меня смеситель прилегает полностью,и плотно к резинке!разряжение неуходит под смеситель!

VDM · 14.04.2011, 23:50

Цитата:

Сообщение от porsche1984

обратите внимание что как у stfa так и у меня смеситель прилегает полностью,и плотно к резинке!разряжение неуходит под смеситель!

Смеситель смеситель, попробуйте проедтеся просто без малых дифузоров в карбе и снимите воздушную заслонку в придачу, и прокатитесь на всех режимах, причем не меняяя для начала настройки, ощутимо я скажу давит движек даже стандартные приблуды карба....

**Buzyan** · 14.04.2011, 23:57

Не счастье настроить эконом расход на инже. Недавно допер как влияет диаметр дифузора на расход топлива. Есть оказывается смесители под метан и пропан поди разберись а гбо-шники сунут нам что попало лишь бы ехало а нам на войну с ГБО! Так что обращайте внимание на диаметры дифузоров!

15.04.2011, 09:41

диаметр смесителя должен быть на 1-2мм меньше диаметра дифузора той камеры.
если больше дифузора карбюратора - будет плохо сосать на малых оборотах, если меньше - будет сосать слижком сильно.

а вообще, мое имхо, вот эти двойные камфорки это зло. потом вылазят эти бубны с винтом ХХ, потому как из двух камфорок не хочет сосать на ХХ.
переходный момент между ХХ и работой на одной кафорке + сосание воздуха из второй, потом переход на работу между одной и двумя.
короче это вы себя сами пробуя перехитрить наябываете и получаете танци с бубнами.

ставьте один смеситель, как для инжектора, закручивайте тот винт ХХ на редукторе, и не имейте столько проблем.
я на двух машинах с солексами, так сделал, один раз настроил и забыл. система работает прямолинейно начиная с ХХ и заканчивая высокими оборотами. ещё раз обращаю внимание, прямолинейно.

Stafa · 15.04.2011, 10:02

Цитата:

Сообщение от VDM

Смеситель смеситель, попробуйте проедтеся просто без малых дифузоров в карбе и снимите воздушную заслонку в придачу, и прокатитесь на всех режимах, причем не меняяя для начала настройки, ощутимо я скажу давит движек даже стандартные приблуды карба....

Я в своем карбе малые диф. шлифонул и спилил половину средней перегородки.
Может самовнушение но лучше начало набирать обороты после 3тыс. и на бульзине тоже нормлально работает. Хочу еще немного поколдовать с ВЗ. На врезках, по личному опыту понял, что лучше регистр второй камеры не открывать более 50% от первой, а то будет расколбос, глохнуть может при переходе с рабочено на ХХ и т.д. Настройка очень чувствительна... один мм открутил и уже богатит.

andreyka05 · 15.04.2011, 10:15

VDM · 15.04.2011, 11:14

Цитата:

Сообщение от Stafa

Я в своем карбе малые диф. шлифонул и спилил половину средней перегородки.
Может самовнушение но лучше начало набирать обороты после 3тыс. и на бульзине тоже нормлально работает. Хочу еще немного поколдовать с ВЗ. На врезках, по личному опыту понял, что лучше регистр второй камеры не открывать более 50% от первой, а то будет расколбос, глохнуть может при переходе с рабочено на ХХ и т.д. Настройка очень чувствительна... один мм открутил и уже богатит.

Нет это не самовнушение,а ты сними малый дифузор со вторички, сможеш ехать и на первички на бензине, но эфект для газа супер) как раз с 3 тыс.

VDM · 15.04.2011, 11:17

Цитата:

Сообщение от Voytik

диаметр смесителя должен быть на 1-2мм меньше диаметра дифузора той камеры.
если больше дифузора карбюратора - будет плохо сосать на малых оборотах, если меньше - будет сосать слижком сильно.

а вообще, мое имхо, вот эти двойные камфорки это зло. потом вылазят эти бубны с винтом ХХ, потому как из двух камфорок не хочет сосать на ХХ.
переходный момент между ХХ и работой на одной кафорке + сосание воздуха из второй, потом переход на работу между одной и двумя.
короче это вы себя сами пробуя перехитрить наябываете и получаете танци с бубнами.

ставьте один смеситель, как для инжектора, закручивайте тот винт ХХ на редукторе, и не имейте столько проблем.
я на двух машинах с солексами, так сделал, один раз настроил и забыл. система работает прямолинейно начиная с ХХ и заканчивая высокими оборотами. ещё раз обращаю внимание, прямолинейно.

Короче тут на карбе такое не катит! У солекс 2-е заслонки, при открытии 2-й получаеться ступенька такая что ого го, на одном смесителе...
Врезка оптимальнее всего, но не идеал. Переход с ХХ хреновенько....

15.04.2011, 11:30

один смеситель нужен не перед первой камерой, а один перед обеими.
гдето тут была фотка у когото, камфорка над солексом, с одним смесителем.

VDM · 15.04.2011, 11:36

Цитата:

Сообщение от Voytik

один смеситель нужен не перед первой камерой, а один перед обеими.
гдето тут была фотка у когото, камфорка над солексом, с одним смесителем.

Не я думаю что вот так надо всетаки "

Цитата:

Сообщение от Voytik

в гофре перед черепашкой круглый смеситель для инжекторной ВАЗ.регистр одинарный.

"

porsche1984 · 15.04.2011, 12:11

всё что вы написали-это хорошо!но все проигнорировали мои мысли о том что недолжно быть щелей между проставкой и карбюратором!из-за этого нужное разряжение уходит в стороны а газ засасывать нехочет!тогда приходится "накручивать редуктор!а перерасход либо из-за силно бедной смеси либо от того что редуктор накрутили так что он дует"шо в прирву"!

Stafa · 15.04.2011, 12:16

Цитата:

Сообщение от VDM

Не я думаю что вот так надо всетаки ""

Так же думал про черепашку... а как же быть с воздушным фильтром?
Можно как-то втулить от сенса или...?
Еще одна идея: поменять низ карба 81 на 83(больше дифы) для врезки.

VDM · 15.04.2011, 12:25

Цитата:

Сообщение от Stafa

Так же думал про черепашку... а как же быть с воздушным фильтром?
Можно как-то втулить от сенса или...?
Еще одна идея: поменять низ карба 81 на 83(больше дифы) для врезки.

Если уже менять то на однокамерный Вебер, вот это точно будет идеал и одну врезку....

15.04.2011, 13:05

есть и Солексы однокамерные.
например Solex 35 PDSI. у меня один такой был даже с автоматическим подсосом, и электрическим подогревом низа.
найти такого можна на Опелях и БМВ.

по поводу фильтра. не знаю как у вас там с местом но вот цилиндрический фильтрующий элемент от Волги/Газель по проходимости легче чем прошпорт нулевик. при том что уровень очистки воздуха на уровне обычного стокового фильтра. и всё просто изза большой площади поверхности.
цепляется сбоку гофрой к черепашке.

porsche1984 · 15.04.2011, 15:28

Цитата:

Сообщение от VDM

Если уже менять то на однокамерный Вебер, вот это точно будет идеал и одну врезку....

короче меня опять проигнорировали!а если менять карб то надо ставить однокамерный Pierburg 1E с Audi VW ,Ford

andreyka05 · 15.04.2011, 15:41

а что мне далать с перерасходом ааааа?

porsche1984 · 15.04.2011, 15:42

Цитата:

Сообщение от andreyka05

а что мне далать с перерасходом ааааа?

дак позвони пообщаемся!а то ты пропал!

IBAH · 15.04.2011, 20:16

Цитата:

Сообщение от VDM

Мне кажется что все проблемы у нас от 2-х заслонок, которые к томуже еще и открываются по китайскому алгоритму, отсюда и все эти пляски с бубном.
Идеал это на инжекторной, одна заслонка одна врезка.
А то при педалировании в наших камерах твориться фиг знает что.

я об этом уже давно говорил!!!

потребляем теорию элементарного карбюратора, и больше никогда не пытаемся лепить на два дифузора то что предназначено для одного
а лепят такую хню потому, что никто не пытался анализировать альфу, едет и хорош
я в это въехал когда пытался товарищу на проставке по газику смесь настроить

14.04.2011, 23:57	#10
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,601 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 35мм	Не счастье настроить эконом расход на инже. Недавно допер как влияет диаметр дифузора на расход топлива. Есть оказывается смесители под метан и пропан поди разберись а гбо-шники сунут нам что попало лишь бы ехало а нам на войну с ГБО! Так что обращайте внимание на диаметры дифузоров! __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

14.04.2011, 23:18	#2
andreyka05 ♂ Адрес: Хмельницкий Сообщений: 1,080 Машина: Славка 2006р 1.2 110307 карб+гбо 1 пок. (томасето 07) Длина: 8050мкм Диаметр: 30мм	Завтра выложу фото с разных сторон карба. Спасибо за помощь porsche1984

14.04.2011, 23:22	#4
VDM Адрес: Kiev Svjatoshino Возраст: 43 Сообщений: 3,189 Машина: Geely Длина: 4000мкм Диаметр: 35мм	Мне кажется что все проблемы у нас от 2-х заслонок, которые к томуже еще и открываются по китайскому алгоритму, отсюда и все эти пляски с бубном. Идеал это на инжекторной, одна заслонка одна врезка. А то при педалировании в наших камерах твориться фиг знает что.

14.04.2011, 23:22	#5
porsche1984 ♂ Адрес: Canada, Mississauga Возраст: 41 Сообщений: 2,204 Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6 Длина: 8050мкм Диаметр: 27мм	думаю начинать так же с резинки между карбом и камфоркой!у тебя её так же убрали!

14.04.2011, 23:39	#8
porsche1984 ♂ Адрес: Canada, Mississauga Возраст: 41 Сообщений: 2,204 Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6 Длина: 8050мкм Диаметр: 27мм	обратите внимание что как у stfa так и у меня смеситель прилегает полностью,и плотно к резинке!разряжение неуходит под смеситель!

15.04.2011, 09:41	#11
Voytik Гость Сообщений: n/a	диаметр смесителя должен быть на 1-2мм меньше диаметра дифузора той камеры. если больше дифузора карбюратора - будет плохо сосать на малых оборотах, если меньше - будет сосать слижком сильно. а вообще, мое имхо, вот эти двойные камфорки это зло. потом вылазят эти бубны с винтом ХХ, потому как из двух камфорок не хочет сосать на ХХ. переходный момент между ХХ и работой на одной кафорке + сосание воздуха из второй, потом переход на работу между одной и двумя. короче это вы себя сами пробуя перехитрить наябываете и получаете танци с бубнами. ставьте один смеситель, как для инжектора, закручивайте тот винт ХХ на редукторе, и не имейте столько проблем. я на двух машинах с солексами, так сделал, один раз настроил и забыл. система работает прямолинейно начиная с ХХ и заканчивая высокими оборотами. ещё раз обращаю внимание, прямолинейно.

15.04.2011, 10:15	#13
andreyka05 ♂ Адрес: Хмельницкий Сообщений: 1,080 Машина: Славка 2006р 1.2 110307 карб+гбо 1 пок. (томасето 07) Длина: 8050мкм Диаметр: 30мм

15.04.2011, 11:30	#16
Voytik Гость Сообщений: n/a	один смеситель нужен не перед первой камерой, а один перед обеими. гдето тут была фотка у когото, камфорка над солексом, с одним смесителем.

15.04.2011, 12:11	#18
porsche1984 ♂ Адрес: Canada, Mississauga Возраст: 41 Сообщений: 2,204 Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6 Длина: 8050мкм Диаметр: 27мм	всё что вы написали-это хорошо!но все проигнорировали мои мысли о том что недолжно быть щелей между проставкой и карбюратором!из-за этого нужное разряжение уходит в стороны а газ засасывать нехочет!тогда приходится "накручивать редуктор!а перерасход либо из-за силно бедной смеси либо от того что редуктор накрутили так что он дует"шо в прирву"!

15.04.2011, 13:05	#21
Voytik Гость Сообщений: n/a	есть и Солексы однокамерные. например Solex 35 PDSI. у меня один такой был даже с автоматическим подсосом, и электрическим подогревом низа. найти такого можна на Опелях и БМВ. по поводу фильтра. не знаю как у вас там с местом но вот цилиндрический фильтрующий элемент от Волги/Газель по проходимости легче чем прошпорт нулевик. при том что уровень очистки воздуха на уровне обычного стокового фильтра. и всё просто изза большой площади поверхности. цепляется сбоку гофрой к черепашке.

15.04.2011, 15:41	#23
andreyka05 ♂ Адрес: Хмельницкий Сообщений: 1,080 Машина: Славка 2006р 1.2 110307 карб+гбо 1 пок. (томасето 07) Длина: 8050мкм Диаметр: 30мм	а что мне далать с перерасходом ааааа?