Бензиновый генератор

[Андрей Олегович]

После позавчерашней бури решил озаботиться поиском сабжа.

Пока что два вопроса:

1. Потянет ли генератор 2,5 кВт насос, у которого номинальная мощность 1,3 кВт. Как гена на пусковые токи реагирует?

2. Какой бюджетный поизводитель? Знакомая когда-то купила Форте и почти год не знала проблем (он довольно интенсивно на стройке использовался), пока у неё его не скомуниздили. Я присутсвовал при покупке, продавцы на базаре божились маменькой, что там двигатель хондовский. Вчера в строительном супермаркете продавец мне советовал Энергомаш.

[wolffik]

насос, у которого номинальная мощность 1,3 кВт
Какой тип мотора насоса асинхронный?
1.3\0.6=2.2квт должно хватить.
Все генераторы расчитаны на определеную наработку мотор-часов по порядку
1. двотактники
2. четырех тактники
3.дизель
http://tool-land.ru/tipy-benzogeneratorov.php
Двухтактные и четырехтактные.
Двигатели бензогенераторов могут быть двухтактными и четырехтактными. Их различие обусловлено общими конструктивными особенностями 2-х и 4-тактных двигателей - т.е. преимуществами вторых по отношению к первым по экономичности и сроку службы.

Электрогенераторы с двухтактными двигателями обладают меньшими размерами и весом, их используют только в качестве резервных источников питания - из-за их невысокого ресурса, составляющего около 500 часов.

Бензогенераторы с 4-тактными двигателями предназначены для гораздо более активного использования. В зависимости от конструкции их срок службы может достигать 4000 и более моточасов.

[КАИ.777]

Сообщение от Андрей Олегович

После позавчерашней бури решил озаботиться поиском сабжа.

Пока что два вопроса:

1. Потянет ли генератор 2,5 кВт насос, у которого номинальная мощность 1,3 кВт. Как гена на пусковые токи реагирует?

2. Какой бюджетный поизводитель? Знакомая когда-то купила Форте и почти год не знала проблем (он довольно интенсивно на стройке использовался), пока у неё его не скомуниздили. Я присутсвовал при покупке, продавцы на базаре божились маменькой, что там двигатель хондовский. Вчера в строительном супермаркете продавец мне советовал Энергомаш.

1. Я так понял у Вас насосоная станция. Потянет.
2. Форте - Китай, самый дешёвый. Дешевизна достигается за счёт экономии на второстепенных деталях, таких как рама, панель управления и прочее. Эта экономия не касается двигателя и генератора. Двигатель 168F-2, аналог Honda GX200 простой в эксплуатации и обслуживании. Запчастей море. Официальный импортёр Будпостач имеет массу представительств по всей Украине. Были бы в Киеве помог купить по дилерской цене.

[Андрей Олегович]

Сообщение от КАИ.777

1. Я так понял у Вас насосоная станция. Потянет

Нет.
Речь шла о насосе, который в скважине.
Водолей-63.

Впрочем, питание этого насоса - идеальный вариант.
Есть два запасных
а) насосная станция, которая питается водой из резервного 300л бака.
б) насос в колодце - тоже водолей, но напором поменьше.
Ни той, ни другой мощности не помню, но они явно меньше.
По станции могу посмотреть,
а вот с насосом в колодце - похуже.
Бумажка потерялась, а вытаскивать его из колодца - облом.
Скорее всего там напор около 30м, так как глубина метров 20.

Вобщем нужно, чтобы генератор обеспечивал минимальный прожиточный минимум, состоящий из
- система водоснабжения (в идеале - основная, но можно и резервную, так как перебоев с электричеством, пока не началась война почти что нет), чтобы чистым быть;
- двухконтурный газовый котёл, чтобы не замёрзнуть;
- холодильник, чтобы с голоду не сдохнуть;
- телевизор со спутниковым тюнером, чтобы моск зохавывал;
- несколько лампочек, чтобы ноги в темноте не сломать;
- зарядка ноутбука, чтобы порнуху можно было посмотреть;
- зарядка телефонов, чтобы все знали, что я ещё не сдох.

Сообщение от КАИ.777

2. Форте - Китай, самый дешёвый. Дешевизна достигается за счёт экономии на второстепенных деталях, таких как рама, панель управления и прочее. Эта экономия не касается двигателя и генератора. Двигатель 168F-2, аналог Honda GX200 простой в эксплуатации и обслуживании. Запчастей море. Официальный импортёр Будпостач имеет массу представительств по всей Украине. Были бы в Киеве помог купить по дилерской цене.

Я правильно понял, что Вы агитируете за Форте в споре "Форте вс Энергомаш"?

[Андрей Олегович]

Сообщение от wolffik

1.3\0.6=2.2квт должно хватить.

А продавец мне говорил, что нужно на 3 умножать.
Делить на 0,6 мне болше нравится.

Сообщение от wolffik

Электрогенераторы с двухтактными двигателями обладают меньшими размерами и весом, их используют только в качестве резервных источников питания - из-за их невысокого ресурса, составляющего около 500 часов.

Бензогенераторы с 4-тактными двигателями предназначены для гораздо более активного использования. В зависимости от конструкции их срок службы может достигать 4000 и более моточасов.

Хотелось бы надеятся на то,
что путен с обамкой договорятся,
и большой ресурс двигателя мне не понадобится.

[Michurin]

У меня уже скоро 3 года вот такой на резервном питании установлен:
http://in-green.com.ua/etalon/etalon-epg-3600
Рекламировать и рекомендовать особо не буду, но меня устраивает полностью: тянет 2 холодильника, котел, телик, компутер и энергосберегающие лампы по дому. Станцию на 1кВт запустил однажды СЛУЧАЙНО одновременно вместе с двумя двухкамерными холодильниками - думал, что мотр навернется, но все обошлось. Поэтому 1,3кВт мотор такой гена запустит, но желательно, чтобы в это время было как можна меньше других потребителей и, тем более, не было индуктивных в режиме запуска. Пробовал запускать компрессор на 1,5кВт - запускается достаточно легко.
И вообще, как я понял, для китайской техники одного ценового диапазона название не главное - они все скроены (сдерты) с какого-то одного фирменного именитого предка. Поэтому берите тот, на который ближе сервис.
Теперь по котлу: не каждый котел запускается от бензогенератора. Какому-то нужна фаза-ноль, какому-то синусоида не нравится. Поэтому поройте иннет и почитайте, как ваш котел дружит с генераторами. У меня Вайлант работает, хотя пришлось немного поломать голову, как их получше стыковать: http://tavria.org.ua/forum/showthrea...E0%F2%EE%F0%E0
Ну и, естественно, гену к домашней сети нужно правильно подключить, чтобы не снабжать электроэнергией соседей и не убить монтера на линии и чтобы появившееся сетевое напряжение не сделало "бабах" генератору.

[кук]

Та ладно, с последним как раз и не проблема- давно есть в продаже на ДИН-рейку перекидные переключатели, "на дурака", никакого монтера не собьет. Котлу нужен синус, больше его моторам, чем электронике, и правильное подключение непременно с землей.
Сравнивать запуск мотора компрессора воздушного и водяного наслоса не совсем корректно, т.к. в компрессоре- выше клапанов головки и до клапана ресивера- пустота и пуск легкий. В насосе есть уже вода.
Считать пусковой ток как написано- оптимистично, ну да ладно. Было бы это так, компрессор холодильника при мощности 120 ватт не жрал бы 5...10 ампер на пуске.
И последнее- БА с АВР, или без?

[Michurin]

Ну, по компрессору: там пустота только в момент первого пуска, а все последующие - 6 атм в рессивере в момент запуска и отключение при 8 атм. Так что крутонуть компрессор при 6 атм, думаю, труднее, чем центробежный насос с водой.
"И последнее- БА с АВР, или без?" - вы о моем генераторе спрашиваете? У меня с АВР.

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

Котлу нужен синус, больше его моторам, чем электронике, и правильное подключение непременно с землей.

Перед котлом стоит бесперебойник, который этот синус и рожает.
Земля по всему дому в розетках.

Сообщение от кук

Сравнивать запуск мотора компрессора воздушного и водяного наслоса не совсем корректно, т.к. в компрессоре- выше клапанов головки и до клапана ресивера- пустота и пуск легкий. В насосе есть уже вода.
Считать пусковой ток как написано- оптимистично, ну да ладно. Было бы это так, компрессор холодильника при мощности 120 ватт не жрал бы 5...10 ампер на пуске.

Я так понимаю,
что если любой насос и любой холодильник одновременно будут запускаться,
то 2,7 кВт гарантированно переплюнут?
Что при этом генератор скажет?
Отрубит просто свой предохранитель, заглохнет или ещё хуже придумает?

Сообщение от кук

И последнее- БА с АВР, или без?

ШОШОШО?

[Michurin]

Сообщение от Андрей Олегович

Перед котлом стоит бесперебойник, который этот синус и рожает.
Земля по всему дому в розетках.

Это хорошо, проблема с котлом отпадает.

Сообщение от Андрей Олегович

Я так понимаю,
что если любой насос и любой холодильник одновременно будут запускаться,
то 2,7 кВт гарантированно переплюнут?
Что при этом генератор скажет?
Отрубит просто свой предохранитель, заглохнет или ещё хуже придумает?

А ХЗ. Может заглохнуть, может отрубить, может коленвал или шатун лопнуть... У меня генератор пережил одновременный пуск станции 1кВт и двух холодильников двухкамерных Атлант, но постоянно таких испытаний я бы ему не пожелал.

[кук]

Сообщение от Michurin

Ну, по компрессору: там пустота только в момент первого пуска, а все последующие - 6 атм в рессивере в момент запуска и отключение при 8 атм. Так что крутонуть компрессор при 6 атм, думаю, труднее, чем центробежный насос с водой.
"И последнее- БА с АВР, или без?" - вы о моем генераторе спрашиваете? У меня с АВР.

Нет там 6 атм, т.к. при отключении мотора происходит сброс давления в промежутке между клапанами, для того там и есть отвод трубы к барореле. При наличии давления мотор гарантированно умрет.
Вопрос о АВР был задан Андрею Олеговичу, он же первый начал.

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

Вопрос о АВР был задан Андрею Олеговичу, он же первый начал.

Вы, прежде чем вопрос задавать,
сформулируйте его на русском языке.
А то БА, АВР, АБЫР, АБЫРВАЛГ какое-то.

[КАИ.777]

Сообщение от Андрей Олегович

Нет.


Я правильно понял, что Вы агитируете за Форте в споре "Форте вс Энергомаш"?

Одного поля ягода, что Форте, что Энергомаш. У Форте сервис более разветвлён.

[кук]

Вот черт меня за язык дернул!...
БА= БензоАгрегат, АВР- русифицированное AVR- система автоматического регулирования напряжения в бензино/дизельном генераторе.
Остальные аббревиатуры сами расшифровывайте!
В Харькове Гугл на переучете по понедельникам?

[Michurin]

Сообщение от кук

Нет там 6 атм, т.к. при отключении мотора происходит сброс давления в промежутке между клапанами, для того там и есть отвод трубы к барореле. При наличии давления мотор гарантированно умрет.

Может быть. Не знал.

[ЗАПАДЛО]

" система водоснабжения (2*350)
- двухконтурный газовый котёл, чтобы не замёрзнуть; (1*100)
- холодильник, чтобы с голоду не сдохнуть; (1*150)
- телевизор со спутниковым тюнером, чтобы моск зохавывал; (200)
- несколько лампочек, чтобы ноги в темноте не сломать; (15)
- зарядка ноутбука, чтобы порнуху можно было посмотреть; (30)
- зарядка телефонов, чтобы все знали, что я ещё не сдох. (5)

--

1200 вт.

* Как уже говорили в пике холодильник и насосы и 10А могут попросить. А если совпадет по времени - выйдет интересно. Вывод номинальный и пусковой - разные токи. Я бы брал 5квт, и неприменно со стартером, без AVR, без всяких инверторов.

* Gecko, ибо сам пользуюсь.

Насчет бесперебойника, который непрерывного действия да еще и синусоиду дает. Ух ты блин, мне бы такой тоже.

[Андрей Олегович]

Сообщение от ЗАПАДЛО

" система водоснабжения (2*350)
- двухконтурный газовый котёл, чтобы не замёрзнуть; (1*100)
- холодильник, чтобы с голоду не сдохнуть; (1*150)
- телевизор со спутниковым тюнером, чтобы моск зохавывал; (200)
- несколько лампочек, чтобы ноги в темноте не сломать; (15)
- зарядка ноутбука, чтобы порнуху можно было посмотреть; (30)
- зарядка телефонов, чтобы все знали, что я ещё не сдох. (5)

--

1200 вт.

* Как уже говорили в пике холодильник и насосы и 10А могут попросить. А если совпадет по времени - выйдет интересно. Вывод номинальный и пусковой - разные токи.

Спасибо за расчёты.
Касательно совпадения пусковых токов в случае генератора как резервного источника питания на день- два от силы (а пока именно этот вариант и рассматривается), есть варианты как в ручном режиме максимально понизить вероятность этого события или даже помножить её на 0.

Сообщение от ЗАПАДЛО

Я бы брал 5квт, и неприменно со стартером, без AVR, без всяких инверторов.

Я бы и 10 брал, если бы деньги были или знал бы, что война скоро.
А так - ни денег нет, ни уверенности в завтрашнем дне.

Сообщение от ЗАПАДЛО

Насчет бесперебойника, который непрерывного действия да еще и синусоиду дает. Ух ты блин, мне бы такой тоже.

А может я Вас обманул, а Вы поверили.
От АКБ действительно делает,
а от сети - х/з,
может и напрямую там сеть шурует.
http://luxeon.ua/ups/34/731/

[Tofanidze]

Пользуясь случаем могу предложить генератор на 2,5 квт. Купил года три назад маме в село как резервное питание для отопительного котла итд. Но женщины не в силах его самостоятельно запускать ручным стартером. Так и стоит в сарае после нескольких пробных включений.

[кук]

Сообщение от Tofanidze

Пользуясь случаем могу предложить генератор на 2,5 квт. Купил года три назад маме в село как резервное питание для отопительного котла итд. Но женщины не в силах его самостоятельно запускать ручным стартером. Так и стоит в сарае после нескольких пробных включений.

Пользуясь случаем предложу перенести ваше предложение в Купипродайку.

[Tofanidze]

Сообщение от кук

Пользуясь случаем предложу перенести ваше предложение в Купипродайку.

Это была таргетная реклама (с)

[кук]

Ага, будет вам реклама..

[Michurin]

АО, берите на 2,5-2,7кВт, в ручном режиме организуйте невозможность одновременного включения нескольких индуктивных нагрузок и будет вам счастье. А вообче, думаю, что холодильник и насос он одновременно потянет, тем более, что вероятность их одновременного старта (именно старта, ибо опасен старт, а не одновременная работа) крайне небольшая. Мне на генераторе приходилось сидеть не одни сутки и не раз по полсуток - чувствуешь себя белым человеком. Поставте после гены автомат на 16А, можете группы В - в случае одновременного пуска холодильника и насоса выбьет и защитит генератор, а вы потом сбегаете, включите . Реле контроля напряжения - полезная штука и вообще, и с геной, если случится глюк с недоперенапряжением - отключит потребители от гены. На счет котла - если ИБП все же от сети "пускает" напрямую, то стоит протестировать от гены в первую очередь котел на предмет запускания котла, его корректной работы и посторонних шумов в насосе.

[Yurasvs]

Сообщение от Андрей Олегович

Перед котлом стоит бесперебойник, который этот синус и рожает.

Вот с этим как раз могут быть проблемы. Многие бесперебойники при малейшем отклонении частоты от 50Гц считают, что сеть некорректна и переключаются на батарею. Однажды пришлось точно настраивать стабилизатор оборотов гены из-за этого.

[Michurin]

Выход - использовать 2 аккумулятора, один из которых заряжается от отдельного зарядного устройства, а второй работает в бесперебойнике. Потом аккумуляторы меняются местами.

[Yurasvs]

Зачем такие сложности? Обычно удается частоту настроить.