И снова про ХХ или почему плохо работают бесконтактные ДПДЗ

[Palexxx]

В очередной раз будучи доведен до нервного состояния "блуждающим" ХХ своего Сенса и подгазовываниями на светофоре решил таки разобраться в сути проблемы.

Опущу измышления , сразу готовый результат. Точнее алгоритм диагностики и решения.
К ДПДЗ идет 3 провода: масса, +5В и сигнальный. Собственно диагностика проста. Снимаем колодку с ДПДЗ включаем зажигание, а еще лучше - заводим движок (да-да, он прекрасно заведется с отключенным датчиком) и меряем напряжение между коричневым проводом "массы", идущей к датчику и какой-то неопровержимой "массой" - например корпусом впускного ресивера (он как раз рядом).

В норме напряжения между ними быть не должно. Наличие небольшого напряжения говорит о "плохой" "массе" датчика и будет приводить к искажению показаний на сигнальном проводе. Разумеется в большую сторону.

Решениe:
Разумеется, можно искать где все датчики обретают эту самую землю. Я же поступил проще. Рядом с датчиком зачистил коричневый провод, припаял к нему кусочек провода с круглой клемой и зажал под винт крепления этого же самого ДПДЗ. Продублировал массу датчика вообщем.
Результат: стабильные 0,0% открытия ДЗ в T-monitor. Железобетонные 0,0% при любых обстоятельствах

Думаю проблема плохой массы датчика и есть та "неизвесная причина" по которой глючат замечательные и почти вечные бесконтактные ДПДЗ, например производства ВТН. Электронная начинка такого датчика потребляет повышенный ток, что повышает потенциал на лже-массе. В результате 0,3-0,6В на сигнальном проводе, посчитанные относительно такой неправильной массы относительно настоящей массы оказываются равны 1В или даже больше...

[кук]

Нельзя так делать! ЗЕМЛЯ должна быть именно так, как сделано- на входе в ЭБУ. Это вам любой грамотный схемотехник скажет.

[Palexxx]

Сообщение от кук

Нельзя так делать! ЗЕМЛЯ должна быть именно так, как сделано- на входе в ЭБУ. Это вам любой грамотный схемотехник скажет.

Я - граммотный думающий схемотехник. Обоснуйте опасность наличия заземления в нескольких точках

[кук]

Ну как вам нравится, считаете нужным, так и делайте. Обоснование единое, выше написано. Было бы так просто, сколько проводов завод съекономил, жуть. И на ДТОЖ не надо, и на ДС, и на ДПКВ и РВ и на остальное.
И в акустике все просто- бери землю где попало и не суши себе мозги...

[kudrik]

Как вариант. На ходу пропал контакт "толстого" провода минус" с аккум на блок мотора. На ЭБУ и кузов минус есть.
При попытке заводки стартером, как будет идти силовой минус от акк. к стартеру?

[Palexxx]

Сообщение от kudrik

Как вариант. На ходу пропал контакт "толстого" провода минус" с аккум на блок мотора. На ЭБУ и кузов минус есть.
При попытке заводки стартером, как будет идти силовой минус от акк. к стартеру?

что мешает подключить дубль к кузову? Что мешает восстановить массу у ЭБУ? Ну если быть уж совсем правильным по жизни...

Мораль-то моего рассказа была не о точке крепления дубля. А о том, что датчики глючат из-за плохой массы.

[Palexxx]

во избежание дальнейших холиваров, закрою-ка я тему...
Было б неплохо закрепить. А то народ мешками датчики покупает, да уши им пытается рассверливать. Сам такой был..

[кук]

Да ладно, не нервничайте, пусть висит. Тут, как царь Петр говорил- дурь всякого пусть каждому видна будет.
Вы двинули свою гипотезу, я свою- чем не диспут? Подтянутся свежие силы, продолжим.

[Palexxx]

Сообщение от кук

Да ладно, не нервничайте, пусть висит. Тут, как царь Петр говорил- дурь всякого пусть каждому видна будет.
Вы двинули свою гипотезу, я свою- чем не диспут? Подтянутся свежие силы, продолжим.

да ладно... я психанул

Внял вашим доводам и перевесил на клему "-" АКБ.

[человек]

Сообщение от Palexxx

Я - граммотный думающий схемотехник. Обоснуйте опасность наличия заземления в нескольких точках

вам как грамотному схемотехнику скажу, прочитайте схему там есть такая вещь как масса датчиков если вы не знаете для чего она используется то вам скоро понадобятся http://zapchastizaz.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.f lypage&product_id=1425&category_id=6&manufacturer_ id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26 http://zapchastizaz.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.f lypage&product_id=1424&category_id=6&manufacturer_ id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26

[billiard]

Сообщение от Palexxx

Я - граммотный думающий схемотехник. Обоснуйте опасность наличия заземления в нескольких точках

грамотный ! прочитай схему и изучи что такое масса датчиков . тебе скоро понадобятся http://zapchastizaz.com.ua/index.php...mart&Itemid=26

[Yurasvs]

Сообщение от кук

Нельзя так делать! ЗЕМЛЯ должна быть именно так, как сделано- на входе в ЭБУ. Это вам любой грамотный схемотехник скажет.

Согласен с Куком. Заземление слаботочных датчиков должно производиться только через контроллер. Попробую объяснить на пальцах. Вы заземлили датчик на двигатель. Контроллер же заземлен через 2 коричневых провода в районе датчика фаз. Они имеют конечное сопротивление, да и клеммы могут окислится. Самое прожорливое в контроллере - ключи зажигания, коммутируют (причем быстро!) ток порядка 6А. Даже если цепь заземления имеет 0.1Ом сопротивления, паразитное напряжение минус 0.6 вольт будет складываться с показаниями датчиков, не добавляя им точности конечно. В итоге возможны всякие труднодиагностируемые неожиданности. Заземлять датчики на двигатель нельзя, а вот снять гофру со жгута ЭБУ на длине примерно до 50см от его разъема и пропаять все обжимки, которые там есть, очень даже полезно. Из-за них часто бывают глюки. Я это сделал еще до установки инжа на машину, и за 4 года проблем никаких не знал.

[кук]

Был электрик знакомый, крутооой, вааажный, но глупость сделал однажды несусветную- минусовый/массовый провод ДПДЗ посадил на минусовую клемму АКБ, вот это были танцы с бубном, скажу я вам...

[СБорисов]

Ну налетели, человек к стати дело говорит. Для проверки проводки к стати хороший вариант. Использовать его для ремонта в повседневной жизни ни в коем случае нельзя по известным причинам, а вот для проверки и устранения причины нужно. подкинул массу проверил, если оно лезь в жгут и ищи где контакт плохой... тем более причин там сколько, одна или две?