ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.02.2011, 13:47   #1
Evgeniy
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 43
Сообщений: 1,422
Машина: Славута 1.2S+мпсз
Длина: 5060мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию Зарядное из блока питания AT

Прошу помощи в постройке зарядного устройства из БП АТ. Курил поиск усиленно и по форуму и гугл! в форумный можете не отправлять, там только одна тема по этому вопросу и та уже в Топке, хорошо хоть успел сохранить )))
Проблема вот в чем - мой БП построен не на распространенной TL494, а на UC3842 (ДИП8). Схем по переделке блоков на 494 полно и о них инфы куча, а вот для UC3842 - гораздо меньше. Проблема осложняется еще и тем что в схемотехнике и радиоэлектронике не могу похвастаться большими знаниями.
Посему, помогите пожалуйста советами или объясните общий принцип переделки.
Найти оригинальную схему моего БП - нереально. Ну и кроме того технических решений слишком много, подбирать бессмысленно. Думаю, что достаточного общего принципа построения и устройства регулировок.
Ниже приведу найденные схемы самой UC3842, ее распиновку, типовую схему ее подключения.
Ну и соответственно вопрос - На выходе +12В нужно поднять напряжение до порядка 15В, так как кондеры рассчитаны максимум на 16В, и морочиться с их заменой не вижу смысла. Как организовать повышение напряжения? Предполагаю, что нужно играться номиналами резистивного делителя R3-R4, но видел в сети и другие решения - например конденсатор увеличенного номинала на выходе. Можно ли организовать регулировку напряжения от 12 до 15В?
Еще один вопрос - на выходе +12В максимальны ток 7,5А. Можно ли ограничить эту величину? и каким образом этого проще достичь?
UC3842

1. Comp: этот вывод подключен к выходу усилителя ошибки компенсации. Для нормальной работы ИС необходимо скомпенсировать АЧХ усилителя ошибки, с этой целью к указанному выводу обычно подключается конденсатор емкостью около 100 пФ, второй вывод которого соединен с выводом 2 ИС.
2. Vfb: вход обратной связи. Напряжение на этом выводе сравнивается с образцовым, формируемым внутри ИС. Результат сравнения модулирует скважность выходных импульсов, стабилизируя, таким образом, выходное напряжение ИП.
3. C/S: сигнал ограничения тока. Данный вывод должен быть присоединен к резистору в цепи истока ключевого транзистора (КТ). При повышении тока через КТ (например, в случае перегрузки ИП) напряжение на этом резисторе увеличивается и, после достижения порогового значения, прекращает работу ИС и переводит КТ в закрытое состояние.
4. Rt/Ct: вывод, предназначенный для подключения времязадающей RC-цепочки. Рабочая частота внутреннего генератора устанавливается подсоединением резистора R к опорному напряжению Uref и конденсатора C (как правило, емкостью около 3 000 пФ) к общему выводу. Эта частота может быть изменена в достаточно широких пределах, сверху она ограничивается быстродействием КТ, а снизу - мощностью импульсного трансформатора, которая падает с уменьшением частоты. Практически частота выбирается в диапазоне 35...85 кГц, но иногда ИП вполне нормально работает и при значительно большей или значительно меньшей частоте. Следует заметить, что в качестве времязадающего должен применяться конденсатор с возможно большим сопротивлением постоянному току. В практике автора встречались экземпляры ИС, которые вообще отказывались запускаться при использовании в качестве времязадающего некоторых типов керамических конденсаторов.
5. Gnd: общий вывод. Следует заметить, что общий провод ИП ни в коем случае не должен быть соединен с общим проводом устройства, в котором он применяется.
6. Out: выход ИС, подключается к затвору КТ через резистор или параллельно соединенные резистор и диод (анодом к затвору).
7. Vcc: вход питания ИС. Рассматриваемая ИС имеет некоторые весьма существенные особенности, связанные с питанием, которые будут объяснены при рассмотрении типовой схемы включения ИС.
8. Vref: выход внутреннего источника опорного напряжения, его выходной ток до 50 мА, напряжение 5 В. Источник образцового напряжения используется для подключения к нему одного из плеч резистивного делителя, предназначенного для оперативной регулировки выходного напряжения ИП, а также для подключения времязадающего резистора.

Типичная схема включения
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 14:00   #2
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Напряжение с Д2 идет на делитель R3/R4,оно и является опорным,его и подстраивают.
Максимальный ток,не видя вашей оригинальной схемы просто так ограничить трудновато,да и зачем вам его ограничивать,что собираетесь питать?
В принципе,если будете работать только с одним выходным напряжением,то предел можно установить подбором цепочки R8/R10
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 14:18   #3
Evgeniy
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 43
Сообщений: 1,422
Машина: Славута 1.2S+мпсз
Длина: 5060мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Т.е. опорнім является напряжение питания? ... то которое подводится к микросхеме на контакт "7" ?
Соответствеено если его увеличить, то изменится и выходное? и стабилизироваться будет именно на этом уровне?
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 14:21   #4
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Про R3/R4 читали?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 14:45   #5
Evgeniy
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 43
Сообщений: 1,422
Машина: Славута 1.2S+мпсз
Длина: 5060мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Читал )) и даже в своем первом посте о этом делителе упоминал в качестве предполагаемого решения
Кук, ваши знания значительно превосходят мои, поэтому объясните как для первокласника...
На ногу "2" Vfb - вход обратной связи подводится напряжение через делитель R3/R4. Напряжение на этом выводе сравнивается с образцовым, формируемым внутри ИС. Результат сравнения модулирует скважность выходных импульсов, стабилизируя, таким образом, выходное напряжение ИП.
На делителе напряжение распределяется (упрощенно) согласно U3/U4 = R3/R4....
Т.е для того чтобы микросхема "подняла напряжение" на выходе, то нужно уменьшить напряжение, подводимое к ноге 2. для чего нужно уменьшить R4 или увеличить R3.
Я правильно понимаю?
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 14:53   #6
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Берете,не вникая в детали, резистор номиналом раз в 5 больше R4,подкидываете параллельно и смотрите реакцию,а с ней и выводы делаете...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 15:00   #7
Evgeniy
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 43
Сообщений: 1,422
Машина: Славута 1.2S+мпсз
Длина: 5060мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Кук, извините, но не могу "не вникая" )))))
Но, всеравно, спасибо. Попробую - отпишусь.
__________________
Хороший асфальт на дороге не валяется.
Evgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 15:07   #8
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Мне лень сейчас,после борща с маслОм и 50 грамм С2Н5ОН,разбираться с операционником-инвертирует он или нет...
Применяете классический метод- тыка.А потом можно под результат и теорию подогнать,или отогнать,если не подходит...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 22:27   #9
Vitaha_priaz
 
Vitaha_priaz
 
Адрес: Мы живём на Занзибаре,В Калахари и Сахаре,На горе Фернандо-По,Где гуляет Гиппо-по По широкой Лимпопо
Сообщений: 1,450
Машина: Nissan Primera P12 Elegance 2.0 СVT-М6, LPG
Длина: 6110мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Vitaha_priaz с помощью ICQ
По умолчанию

я заряжал аккомы 12 вольтовые -не автомобильные-с блока питания ат на 12вольтовую лампочку автомобильную а потом на акком
Vitaha_priaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 03:21   #10
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 51
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Хлопци, я сегодня добрый, а в гараже лежат несколько десятков (40-50) АТХовых блоков. Если у Евгения нет блока на 794 494 могу подарить. Ибо тема не стоит выеденного яйца.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 08:44   #11
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Я бы приберег,скоро народ разберется,навалится,можно и цены поднять,хоть на пиво заработать...
Vitaha,а шо же там оставалось от тех 12 с БП после лампы,может,это 6-ти вольтовые таки были? Иначе-ну никак!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 08:49   #12
Yar Sylim
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Я бы приберег,скоро народ разберется,навалится,можно и цены поднять,хоть на пиво заработать...
Vitaha,а шо же там оставалось от тех 12 с БП после лампы,может,это 6-ти вольтовые таки были? Иначе-ну никак!
И то правда на пиво нуно!!! Пару крокодилов на блок ампер и вольт головы пердахранитель и вперед
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 09:02   #13
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Не так быстро.А переделывать схему кто будет?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 09:07   #14
Yar Sylim
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Не так быстро.А переделывать схему кто будет?
Поспешил!!! 300мА акуум авто не зарядиш! Виноват
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 09:14   #15
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Почему 300? АТ/АТХ по +12 выдает и неск. ампер,посмотрите на лейбу БП.Только 12 мало для АКБ 12 вольтовой,надо 15...16.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 09:16   #16
Yar Sylim
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Почему 300? АТ/АТХ по +12 выдает и неск. ампер,посмотрите на лейбу БП.Только 12 мало для АКБ 12 вольтовой,надо 15...16.
исходя из данной схемыв начале темы
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 09:19   #17
Yar Sylim
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Виноват!!! на лейбе при 12в до 8А
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 09:22   #18
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

ТС привел схему как пример БП с ИМС 38хх,и только.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 10:01   #19
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 40
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Посмотреть сообщение
Т.е. опорнім является напряжение питания? ... то которое подводится к микросхеме на контакт "7" ?
Соответствеено если его увеличить, то изменится и выходное? и стабилизироваться будет именно на этом уровне?
Тут напряжение обратной связи является одновременно и питающим для этой микросхемы
Впаяйте параллельно R4 подстроечнй резистор с попротивлением раз в 5 больше чем этот резистор, поставьте его на максимум, и медленно уменьшайте его сопротивление, наблюдая выходное.
Следует соблюдать осторожность, т.к. любые ошибки в монтаже могут привести к сильному повышению выходного напряжения, взрыву конденсаторов и полету осколков в лицо.
Можно на период настройки подключить последовательно с БП лампочку на 220 100вт
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 12:25   #20
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 51
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Я бы приберег,скоро народ разберется,навалится,можно и цены поднять,хоть на пиво заработать...
Vitaha,а шо же там оставалось от тех 12 с БП после лампы,может,это 6-ти вольтовые таки были? Иначе-ну никак!

Я только Евгению предлагал, блин, может надо ему, а негде взять. А тут ненужное. Насколько помню, у него на фирме ИБП, правда немного другие, как раз и делают ... поэтмоу кажется переделает.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 20:29   #21
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Пристал сосед по гаражу сделать ему зарядное. Не особо и хотелось, но мужик хороший, отказывать не стал. В очередной раз убедился, что блоки питания ATX подходят для этой цели идеально. Донор попался на TL494. Первым делом находим цепь обратной связи по напряжению и припаиваем туда дополнительный резистор, чтобы на холостом ходу возросло до 14.8 Вольт. На пятивольтовых источниках возрастает как раз до 6.3, что для электролитов еще допустимо, можно их не выпаивать. Затем отрезаем от схемы входы второго ОУ в TL494, который не участвует в регулировке напряжения (обычно завязан на защиту). Припаиваем в разрыв минусового провода шунт из двух параллельно включенных керамических резисторов 0.1 Ом 5Вт, сигнал с него подаем на неинв. вход ОУ через защитный резистор 10кОм. К выходу образцового напряжения (14 нога TL494) подключаем потенциометр с дополнительным резистором вдесятеро большего номинала. Получаем регулируемое образцовое напряжение в пределах 0...0.5В. Припаиваем 2 резистора в цепь ООС освобожденного ОУ, отношение сопротивлений 50...100раз. Нагружаем на лампу от фары, пробуем регулировать ток. Регулируется, но жутко трещит и пищит (система вошла в генерацию). Шунтируем резистор ООС корректирующей RCцепочкой из вдесятеро меньшего резистора и конденсатора 0.1 мкФ. Ура, все регулируется плавно и беззвучно! Уменьшаем конденсатор до начала самовозбуждения, затем ставим раза в полтора больший (если есть осциллограф, можно подобрать по наилучшему переходному процессу). Осталось решить вопрос с питанием вентилятора, поскольку напруга теперь гуляет в широких пределах. Берем любой высокочастотный диод на 1А и более, подключаем анодом к выходу 5вольтового выпрямителя до группового дросселя. К катоду подключаем конденсатор 100мкФ на землю, с которого и снимаем 12Вольт питания вентилятора, которые практически не зависят от изменения скважности работы блока. В итоге получаем зарядное, в котором ток регулируется от 1 до 12А (можно расширить до 20) и поддерживается стабильным, а конечное напряжение ограничено 14.8Вольтами (такое можно без опасений оставлять на сутки и более, не боясь, что выкипит электролит, а также можно заряжать АКБ, не отключая ее от автомобиля.). При этом оно почти не греется и не боится коротких замыканий (правда боится переполюсовки). Понадобился всего десяток копеечных деталей и старый БП из мусора, который заменили на новый давным-давно при модернизации компа. Нормально я считаю.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 20:42   #22
megaDok
 
megaDok
 
Адрес: Чернигов
Возраст: 47
Сообщений: 3,771
Машина: Карбосвалота 1.2 люкс
Длина: 41870мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для megaDok с помощью ICQ Отправить сообщение для megaDok с помощью Skype™
По умолчанию

Имеется поломаный БП Cooler master на 450 ватт. В мастерской сказали, накрылся контур ждущего режима. Такой покатит в качестве зарядки?
__________________
Медицина- наука неточная: гарантий не дает и денег не возвращает.
megaDok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 20:44   #23
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Если почините ждущий режим, пойдет.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 20:46   #24
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,498
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Смотря, что там за ИМС. Если 2002/2003, или 6105, то сложнее.
Не контур, а просто дополнительный выпрямитель на +5В СтБ, который, кстати, иногда нужен для работы 494-й ИМС.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2014, 20:48   #25
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Делал и на 2005, ничуть не сложнее. Подход немного разный, конечно.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 29.06.2014 в 20:52.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.