ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Хобби

Хобби Фотография, рыбалка, спорт etc. (Для девушек - вязание :))

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.12.2013, 18:51   #1
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IHiver Посмотреть сообщение
Я не считаю, я знаю, чем тяжелее шарик, тем стабильнее его полёт, но он быстрее теряет скорость.
Можете сами провести тест, зарядить в механу по 5 шаров разного веса и пострелять, например, на 20 метров.
Тяжелые шары хорошо в лесу использовать, они сквозь ветки и листья лучше прошибают
да эт и так понятно, енергия у шара 0,28 больше будет чем у тогоже 0,23, я просто немного нетак понял трактовку вашего ответа.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 16:28   #2
IHiver
 
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 36
Машина: таврия 1,1 1996г
Длина: 200мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

на приводе с выхлопом 110-125 мысов мне именно больше 0,25-е понравились. Они чуть медленнее летят, но более стабильные на курсе) выше 0,25 полет шара будет как в матрице, слоумушен. Хотя смотреть по каким правилам играть будутет по ФСУ или Милитаристу. Там разные допуски к верхнему порогу тюнинга для штурмовых винтовок. Эксель тоже ничего были, но последнее время они испортились.
IHiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 16:48   #3
KindAdmin
 
Адрес: Киев, Украина
Возраст: 55
Сообщений: 182
Машина: Slavuta 1.2L
Длина: 1790мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для KindAdmin с помощью ICQ
По умолчанию

Ага, 0.2 для хрона, так на упаковке и написано ))) шутники ))
KindAdmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:04   #4
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Потому что вес шара больше, вы проиграете в дальности но получите стабильность полёта шара и пробивная способность больше.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:13   #5
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а энергию заряда в счет уже не берем?
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:14   #6
IHiver
 
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 36
Машина: таврия 1,1 1996г
Длина: 200мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
а энергию заряда в счет уже не берем?
какого заряда?
IHiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:18   #7
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
а энергию заряда
Что вы подразумеваете под этими словами? Может вы имеете в виду энергию шара которую он получил при выстреле с АЕГа? Так она всегда будет больше у шарика более тяжёлого чем у лёгкого.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:31   #8
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

нет. я имею ввиду именно энергию заряда.
пуля набирает кинетическую энергию во время разгона по каналу ствола, посредством давления, создаваемым энергией горения пороха.
применительно к пневматике, это давление создается движением поршня, а его значение обуславливается характеристиками цпг.
так вот вы почему то полагаете, что приложив одну и туже силу к снаряду разного веса, более тяжелый по умолчанию будет иметь бОльшую Ек.
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 21:10   #9
IHiver
 
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 36
Машина: таврия 1,1 1996г
Длина: 200мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Тамерлан
все веро. своем сообщении про "матрицу" я и имел в виду, что для привода с выхлопом приблизительно 125-130 м/с шар тяжелее 0,25-0,28 будет мало подходить из-за низкой скорости его полета. От него на 20 метрах можно будет "пешком" уйти
IHiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:14   #10
IHiver
 
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 36
Машина: таврия 1,1 1996г
Длина: 200мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

http://40cdo-rm.ru/calc/ вот калькулятор
IHiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:34   #11
Tigra
 
Tigra
 
Адрес: Днепр
Возраст: 44
Сообщений: 9,782
Машина: Пешеход
Длина: 61750мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Tigra с помощью ICQ
По умолчанию

Я думаю, Тамерлан имеет ввиду энергию выхлопа, которую выдает привод. Чем тяжелей шар, тем меньше будет его начальная скорость при остальных равных. То есть необходимо искать середину между стабильностью и дальностью. Имхо для стока это 0.25
Tigra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:34   #12
Tigra
 
Tigra
 
Адрес: Днепр
Возраст: 44
Сообщений: 9,782
Машина: Пешеход
Длина: 61750мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Tigra с помощью ICQ
По умолчанию

Пока писал Тим ответил)
Tigra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:43   #13
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

совершенно верно.
Ек тяжелого снаряда будет выше всегда, если его разогнать до той же скорости, что и легкий. но для этого потребуется и бОльшая энергия заряда.
в то же время, применив бОльшую энергию заряда к одинаковым по весу снарядам, Ек будет всегда больше у того, к которому приложена бОльшая энергия.

мы же, по сути, ведем речь о стрельбе с неизменным зарядом разными снарядами
в итоге, при стрельбе из базы ,28 шаром получается только нехилая настильность после 20+ метров.

Последний раз редактировалось Тамерлан; 30.12.2013 в 19:47.
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 19:54   #14
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Я имею в виду не скорость полёта шара а его энергию, которой он обладает после выстрела. На 125м\с 0,2 шар летит дальше а 0,28 не так далеко, а разница в том что при одинаковом выхлопе и спущенном хопе, показания будут меняться потому что вес разный 28 тяжелей разогнать но легче контролить, а 0,2 проще разгоняется но летит как ему угодно, пример тому прост 0,2 шар пивную бутылку не пробьёт а 0,28 пробивает при том же спущенном хопе и 130 м\с,и тут вступает в силу разница веса шара. Скорость естественно будет разной но енергия которой будет обладать летящий шар будет больше у тяжёлого.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:06   #15
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

уууу.... как все запущено.
вам формула mv в квадрате деленое на 2 о чем то гвоорит?

Цитата:
Сообщение от ZhoraZp Посмотреть сообщение
...Все ИМХО.
а не надо тут имхо, даже баллистику можно не трогать.
достаточно физики за 7ой класс.

Последний раз редактировалось Тамерлан; 30.12.2013 в 20:10.
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:20   #16
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
а не надо тут имхо, даже баллистику можно не трогать.
достаточно физики за 7ой класс.
Эт моё ИМХО, и ненужно в таких простых вещах применять физику да и ещё за 7ой класс
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:29   #17
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

у вас в голове, евгений, каша!
раз вам старина ньютон не авторитет, то какого то нётера я даже пытаться призывать в помощники не буду. это я об экспансивности шара.
вы несете конкретную чепуху, и делаете это настолько уверенно и безапеляционно, что аж печаль.

разговор окончен.
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:48   #18
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
у вас в голове, евгений, каша!
раз вам старина ньютон не авторитет, то какого то нётера я даже пытаться призывать в помощники не буду. это я об экспансивности шара.
вы несете конкретную чепуху, и делаете это настолько уверенно и безапеляционно, что аж печаль.

разговор окончен.
вы вправе так считать,вам наверно тяжело понять чужое мнение, но как бы то не было оспаривать ваше решение не имею никакого желания. Полагаться на физику и не понимать эту физику в реале является настоящей печалью
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 22:00   #19
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Из всей переписки, не понятно...
Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
а энергию заряда в счет уже не берем?
Какая энергия заряда, ет не огнестрел...


Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
нет. я имею ввиду именно энергию заряда.
пуля набирает кинетическую энергию во время разгона по каналу ствола, посредством давления, создаваемым энергией горения пороха.
применительно к пневматике, это давление создается движением поршня, а его значение обуславливается характеристиками цпг.
так вот вы почему то полагаете, что приложив одну и туже силу к снаряду разного веса, более тяжелый по умолчанию будет иметь бОльшую Ек.
Какая пуля какой порох... Эт ещё к чему написано? Да я именно это и говорю что тяжёлый шар имеет большую энергию.


Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
совершенно верно.
Ек тяжелого снаряда будет выше всегда, если его разогнать до той же скорости, что и легкий. но для этого потребуется и бОльшая энергия заряда.
в то же время, применив бОльшую энергию заряда к одинаковым по весу снарядам, Ек будет всегда больше у того, к которому приложена бОльшая энергия.

мы же, по сути, ведем речь о стрельбе с неизменным зарядом разными снарядами
в итоге, при стрельбе из базы ,28 шаром получается только нехилая настильность после 20+ метров.
Энергия тяжёлого шара всегда будет больше чем у лёгкого даже при равной скорости. Я говорю об энергии которой обладает сам шар в полёте а не о энергии выталкивающей шар из ствола.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:06   #20
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

По Вашим условиям , у второго шара будет выше плотность , т.к при одинаковом диаметре , а значит и объеме , у шаров разный вес. Отсюда можно сделать вывод , что одинаковое пятно контакта у них никак не получится , т.к второй шар при соударении о препятствие не сможет также сильно деформироваться как первый. Далее следует , что более твердый шар будет иметь большую удельную энергию. Тоесть больше джоулей на кв. мм. Отсюда следует , что более твердый шар будет иметь большую пробивную способность. Все ИМХО.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:08   #21
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Опять же если подумать далее , то часть кинетической энергии при ударе расходуется на деформацию шара. У шара который тяжелее (плотнее), деформация будет меньше , а значит на нее истратится меньше энергии. Но разница в величинах этой затрачиваемой на деформацию энергии думаю в этом случае будет минимальна.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:11   #22
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

а вы замечаете о чём мы говорим? Отличаете ТТХ привода от ТХ шаров?
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:17   #23
ZhoraZp
 
ZhoraZp
 
Адрес: Запорожье,Шевчик
Возраст: 34
Сообщений: 1,217
Машина: Slavuta 1.3LI 2003 г.в
Длина: 5470мкм
Диаметр: 23мм
Отправить сообщение для ZhoraZp с помощью Skype™
По умолчанию

Вот вы играете я так понимаю давно, имеете определённый опыт, и скорей всего в вас стреляли и 0,2 шаром и 0,28 шаром, и вспомните какие ощущения вы испытывали при попадании 0,28го шарика? Я думаю ощущения от попаданий этих шаров будут крайне разными, вот это и есть та разница в энергии шара, надеюсь это вам понятно.
ZhoraZp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:37   #24
Tigra
 
Tigra
 
Адрес: Днепр
Возраст: 44
Сообщений: 9,782
Машина: Пешеход
Длина: 61750мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Tigra с помощью ICQ
По умолчанию

Так вам за это и говорят. Легкий летит дальше, но криво. Тяжелый летит ближе, но ровно. Нужно искать золотую середину. Что касается энергии, то у тяжелого шара в конце полета энергии будет примерно столько же сколько и у легкого, так как у тяжелого скорость (энергия) будет уже погашена, а у легкого еще нет. На пике скорости конечно тяжелый стукнет сильнее, только пик этот он пройдет раньше и далее эффективность потеряет. Как то так. Простым языком.
Tigra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 20:42   #25
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

та забей... видишь, физика ему не указ. у него имхо есть.
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Атомная бабуська, зомби, Рыжий Бор, клуб анонимных сталкеров, Припять, Охотник-легенда зоны, снорки, Сталкер, Сталкеры валят!, Хочууу ещеее, Дерзкие мухоморы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.