родители, вопрос про нянь

[flom]

хочу отправить жену работать. не то что бы не хватает денег - но видно что она хотела бы. отнекивается - но есть ощущение короче.ребенку 9 мес., живем в боярке - я на машине каждый день в киеве. суть вопроса - какие возможны варианты по присмотру за ребенком - няни, частные садики или как оно сейчас называется и т.д. ессно в киеве. и возможные цены вопроса. ну и для тех кто через это проходил - какие есть +/- ?

Сообщение от flom

ессно в киеве. и возможные цены вопроса. ну и для тех кто через это проходил - какие есть +/- ?

если жена будет получать менее 300 доларов, то смісла нет никакого...
а вообще рановато в таком возрасте... ребенку мама нужнее, хотя бі до 1 года потерпите

[flom]

Сообщение от _ak_

если жена будет получать менее 300 доларов, то смісла нет никакого...
а вообще рановато в таком возрасте... ребенку мама нужнее, хотя бі до 1 года потерпите

согласен по обоим пунктам. жена с образованием и хорошим опытом работы поэтому речь может идти о более высокой зарплате. да и вопрос еще вобщем-то не стоит - цель топика - обратившись к старшим товарищам-тавроводам узнать что к чему, какие собсно есть варианы.

[Lexa]

Сообщение от flom

какие собсно есть варианы.

вариантов масса , все зависит от толщины кошелька .
Я бы склонялся что-бы жена где-то до полутора лет посидела с ребенком, а потом отправить дитя в детский садик (какой - это вам решать). Стоит учитывать и то, что маленькие дети могут часто болеть, поэтому не все работодатели с радостью берут молодых мам, поэтому здесь оптимальным вариантом была бы помощь бабушек, если есть такая возможность, либо подыскать на такой случай няню.
Вообщем мое ИМХО: это детский садик + бабушка .
ЗЫ: У меня малая с 5 лет сама остается дома, так как к сожалению бабушек рядом нет , но до этого вам еще расти и расти .

[flom]

вариант с бабушками не самый лучший в нашем случае - обе живут в василькове и обе работают, и каждый день делать 2 ходки в васильков... вобщем, продолжаем опрос )

[Alert]

Однозначно - 9 месяцев - можно оставить только на близкого, родного человека.
Номальных нянь сейчас нет. И вообще, предлагаю вам тест, на прогулке с женой и ребенком, посмотрите на окружающих людей и подумайте кому вы можете доверить ребенка своего.

Вы когда знали что будет маленький, вы же наверное обсуждали вопрос о том что жене прийдется какое-то время не работать. 100% до трех лет, ребенка надо выдерживать дома, а потом детский сад.

У подруги, с доходом за 5 тык.у.е. этих нянь было много, и ни одной толковой.

опять таки, нянька будет только местная, ибо кто в Боярку будет ездить из Киева?

[flom]

Сообщение от Alert

опять таки, нянька будет только местная, ибо кто в Боярку будет ездить из Киева?

можно возить семью в киев - ребенка к няне, жену на работу.

[Ксю]

Сообщение от flom

можно возить семью в киев - ребенка к няне, жену на работу.

рано ребенку "работать". ему ДОМ нужен. свое окружение - а то будет постоянно уставшим и недовольным.
а по сути. расценки нянь в киеве - от 8 грн/час. потом как договоришься.
имхо - только проверенный человек. никаких левых, никаких характеристик на бумаге.
как повезет. а садик - тоже только хороший, и только немного детей в группе, иначе ваше дите будет "болеть" - т.е. воспитательницам в напряг будет и сделают все, чтоб маленький не ходил (Это если младше все хостальных в группе)

[Clin]

Сомневаюсь, что бы няня присматривала за ребёнком у себя на дому, во всяком случае я таких случаев не знаю.
С хорошими нянями действительно проблема.
И вообще, я лично хотя бы до достижения трёхлетнего возраста об этом не думал.

[Niсk]

Сообщение от flom

живем в боярке

а я там собрался землю купить
может через годик и постою что-то
у наших детей няней была родственница и то я не был счастлив
потом бабушка, а потом в садик пошли
сменили пару садиков, бросили это дела
стали ходить в детскую школу+бабушка
ищите бабушек

[Alert]

+1 бабушки рулят.
причем с приходом на дом.

Садик надо искать где воспитательницы советские! и пожилиые, а еще лучше - еврейки. молодухи блин щас пошли, просто - гестапо отдыхает. Сами мы уже давно туда не ходим, но вот подруга и сотрудница пошли в садик, шо за 400 грн. в месяц шо за 80 - если воспиталка молодая, все капец.

И вообще, как можно 9ти месячного ребенка в машине, извините если у вас Таврия/славута возить 5 дней в неделю два раза в день в Киев Это же ребенок!

Есть вариант с боярской няней. Соседка она у моей сотрудницы. Человек по разговорам нормальный. А там сам смотри! Рериха любит

[flom]

Сообщение от Shakhtar

Есть вариант с боярской няней. Соседка она у моей сотрудницы. Человек по разговорам нормальный. А там сам смотри! Рериха любит

спс но я пока просто почву ощупываю. если дойдет до дела - обязательно спошу координаты.

[Alert]

РЕрих?! это уже не няня - это гувернантка

у нас ребенку 1.5 года... с 1 года с нами живет теща... постоянно....
никакую бі няню я не пустил бі к ребенку...
в садик раньше 1.5 лет однозначно лучше не соватся - сильно много болячек сразу для детского организма...

возить каждый день в киев???!!!! я бы и на джипе такое не рискнул бы... это только с точки зрения безопасности, а что касается переутомления - то тут вообще плачевно может кончится... сильно можно психику повредить....

самый лучший вариант - мама до 3х лет
чуть более худший - бабушки...
все остальные варианты ребенку до 1.5-2 лет, по моему мнению, категорически противопоказаны!

[Alert]

То _ak_ :applause:

Сообщение от Ксю

имхо - только проверенный человек. никаких левых, никаких характеристик на бумаге.
как повезет. а садик - тоже только хороший, и только немного детей в группе, иначе ваше дите будет "болеть" - т.е. воспитательницам в напряг будет и сделают все, чтоб маленький не ходил (Это если младше все хостальных в группе)

Болеть будет в любом случае, хотя, действительно, частота болезней напрямую будет зависеть от
1) воспитателей
2) условий в детском саду.
Вам, конечно, будут вешать лапшу на уши, что ваш ребенок не закаленнный и т. п.
Я совершенно случайно год назад просекла, что в группе зимой +16 градусов, а пол вообще +12 градусов. Дети не жалуются, воспитатели молчат под страхом наказания со стороны дирекции. Не скажут даже, чтобы одевали потеплее. С потолка в спальне струится вода, постели сырые. Садик не рядовой, а с улучшенными условиями. Питание действительно лучше, чем в других соседних садиках.
И не верьте, что чем меньше детей в группе, тем больше внимания уделяют каждому ребенку. Количество внимания малышу никак не зависит от количества детей, а зависит (и то в малой степени) исключительно от размера ваших поощрений. Я не поощряла никого, но должна сказать, что "поощренные" дети в размере 200 грн каждый месяц (лично воспитателю) болели ничуть не меньше, чем остальные. Моя дочка сейчас в старшей группе. Из личного опыта могу сказать, что оптимальный вариант это садик + бабушка (мама или няня), чтобы в случае необходимости можно было после обеда ребенка забирать.

Дети простуживаются не на улице, а в группе, но ОСОБЕННО во время сна.

Сообщение от _ak_

у нас ребенку 1.5 года... с 1 года с нами живет теща... постоянно....
никакую бі няню я не пустил бі к ребенку...
в садик раньше 1.5 лет однозначно лучше не соватся - сильно много болячек сразу для детского организма......

+1. Самые страшные болячки это всякие осложнения от простуды и гриппа, потому что детские болезни типа ветрянки, краснухи, свинки малыши переносят легче, чем те, кто постарше.

[Coder]

возить в киев утомительно для родителей
ребенку пофиг он на заднем будет дріхнуть

доверять своего ребенка чужому человеку я бі не стал

и ваще у тебя жена мама или робот?
всех денег не заработаешь
надо біло раньше думать

Сообщение от Coder

возить в киев утомительно для родителей
ребенку пофиг он на заднем будет дріхнуть

размечтался... у меня больше 5 минут не сидит... начинает по салону ползать и на все кнопки давть... хорошо хоть есть блокировка дверей и стекол....

Сообщение от Coder

всех денег не заработаешь

во!!! правилно !!!

правда, иногда мама начинает сходить с ума от сидения дома... есть такие которім требуется каждій день ходить на работу....

Сообщение от _ak_

размечтался... у меня больше 5 минут не сидит... начинает по салону ползать и на все кнопки давть... хорошо хоть есть блокировка дверей и стекол....
правда, иногда мама начинает сходить с ума от сидения дома... есть такие которім требуется каждій день ходить на работу....

+1 по всем пунктам

У меня жена пошла в декрет пять лет назад, вышла на работу, как и положено, когда ребенку исполнилось три. Щас работает на малозарплатной работе, позволяющей там находится с 10 до 3-х дня. И в многочисленные простудные больничные ходить. Учится заочно, правда, второй год. Итого из её рабочей жизни - минус пять лет. Думаю, что это очень не рационально! Наши бабушки в других городах, помогают своим присутствием-присмотром за детенышем крайне мало.
Нужна няня.
Но, есть нюансы.
Статья о видеонаблюдении за нянями

Видеоняня: 65 процентов московских нянь издеваются над детьми 06.12.2006
Профессия няни в Москве востребованна. Во многих корпорациях будущих мам отпускают в декретный отпуск при условии: через полгода снова выйти на работу.
Едва выйдя из роддома, мамочки задумываются о "мэри поппинс" для крохи. Первая реакция одна: "Как же я чужого человека в дом пущу?"
Градус материнского беспокойства колеблется от умеренно-осторожного "моет ли няня руки после туалета" до истерики "не начнет ли тетка бить мою кровиночку головой об косяк".
Самые разумные ради своего же спокойствия организовывают видеонаблюдение: это обходится в половину месячного оклада няни. Некоторые хитрости такой слежки в отсутствие родителей "КП" раскрыла директор агентства "Ангел-Хранитель вашего малыша" Галина ЛИНЕВА.
Проверка "фрекен бок"
В большинстве случаев родители ведут себя с няней, как обманутые мужья, подозревающие жен в неверности, но боящиеся страшной правды. Даже усомнившись в чистоплотности няни, оттягивают ее проверку при помощи камер видеонаблюдения.
- За пять лет мы проверили очень много нянь, -- рассказала Галина Линева. -- В 65 -- 70 процентах случаев родители были вынуждены с такой помощницей расстаться. При этом в девяноста процентов семей няни подбирались не по совету знакомых, а через агентства по подбору персонала. У каждой "фрекен бок" была суперположительная характеристика.
Проверяют так. В обычный для "фрекен бок" рабочий день в квартире ставят скрытые видеокамеры, которые записывают на пленку происходящее в доме. Потом психолог и юрист просматривают картинку, стенографируя каждое движение няни. Затем специалисты агентства готовят список положительных и отрицательных поступков. На основе этого составляют психологический портрет няни и дают рекомендации родителям по дальнейшим отношениям.
- Одного дня достаточно, чтобы нарисовать полноценную картину, -- утверждает Галина, -- даже если у няни болел живот или она поругалась с мужем, отношение к ребенку не будет сильно отличаться от других дней.
Один день из жизни няни
По наблюдениям, типичный день рядовой няни часто выглядит так.
Забросив малыша в манеж, она от души болтает с подругой по телефону, обсуждает "таких-сяких хозяев". Дальше под аккомпанемент телевизора перечитывает журналы хозяйки. Изредка интересуется у ревущего ребенка: "Что орешь? Жрать хочешь?" За все время агентство поставило безоговорочную "пятерку" лишь двум няням.
- Агентства по подбору персонала жалуются, что после сериала "Моя прекрасная няня" в столицу хлынули тысячи девушек с Украины, -- рассказывает Галина, -- они принимают сериал за чистую монету и едут с единственной целью: попасть в богатый дом, очаровать хозяина и сыграть свадьбу. Они копируют поведение и стиль "няни Вики", абсолютно не подозревая, что будни няни состоят не из маникюра и чтения гламурненьких журнальчиков, а из тяжелого труда и ответственности за ребенка.
С появлением такой няни в гардеробе ничего не подозревающей хозяйки случается негласная "ревизия". Заглядывает няня и в мамину косметичку.
- Мы записали, как такая няня красится косметикой хозяйки, -- рассказывает Галина Линева, -- но мама ребенка, не имея других претензий к няне, решила не ругаться, а просто подарила ей такую же косметику. Это был сигнал: "Я все вижу!" Няня после этого стала намного скромнее.
Трех "мэри поппинс" агентство поймало на воровстве. Правда, в одном из случаев после долгих подозрений мама решилась на провокацию: оставила на виду сумку с кошельком. Няня тут же "чуть-чуть отщипнула" от содержимого кошелька.
- Советую няню не провоцировать, -- рекомендует Галина Линева, -- даже у самого порядочного человека может случиться кризис. Так одна няня, очень хорошо относившаяся к ребенку, не устояла перед небрежно брошенными в коридоре дорогими часами. Хозяин про них просто забыл! А цена им -- годовой заработок няни.
Красной тряпкой может послужить что угодно: и кольцо с бриллиантом, валяющееся на комоде, и мятая пятисотрублевка под зеркалом. Все зависит от достатка и устоев няни.
- В одной из семей пропало 20 тысяч долларов, -- вспоминает Галина Линева, -- деньги спрятали, приклеив скотчем к днищу детской кроватки. Камеры тогда не было. Наша проверка зафиксировала нарушения в обращении с ребенком, но намека на воровсто не было. Но вскоре у няни появились дорогие вещи и молодой альфонс. А потом няня исчезла.
Обговаривайте детали
Но, как ни странно, большинство конфликтов возникает из-за того, что родители не могут заранее договориться с няней о ее обязанностях.
- Не бойтесь показаться излишне педантичной, напишите детальную инструкцию, -- настаивает наш консультант. -- Например, 95 процентов нянек при кормлении облизывают ложку ребенка и не считают это зазорным -- своих детей они воспитывали так же. Одна семья была на грани отчаяния: у крохи регулярно возникал стоматит. Девочку лечили, но все повторялось. И только после видеонаблюдения, нашли причину: ребенка заражала няня, кушающая с ним одной ложкой. Няня, разделяя таким образом с малышом трапезу, может невольно съесть половину детской порции. Ребенок останется недокормленным!
Есть няни, работающие по принципу "что естественно, то небезобразно". Были случаи: женщины брали детей с собой в туалет или меняли в детской при малыше использованные тампоны. Оправдываясь, говорили: "Но ребенок при этом был на глазах!"
Что еще творят гувернантки, когда их не видят родители:
Подпаивают ребенка или пичкают снотворными таблетками. К примеру, малыш засыпал только через 45 минут после укладывания. Долго плакал. Вдруг ситуация изменилась -- кроха засыпает за 5 -- 10 минут. Няня при этом та же! Установили видеонаблюдение, но бабушка проговорилась. Малыш быстро вернулся к привычному ритму засыпания: с ревом, танцами и песнями. Вскоре няня уволилась. А родители нашли припрятанные четвертинки снотворных таблеток и соску с винным запахом.
Кормят кошачьей едой: видя, что ребенок ест из миски домашнего животного, няня на это не реагирует.
Вытирают описанными штанишками: сняв с мальчика мокрые колготки, няня после обеда ими же вытерла мордашку малыша.
Стригут себе ногти на ногах детскими ножницами, складывая обрезки на обеденный стол красивой кучкой.
Бьют детей: няня отвесила годовалой девочке подзатыльник такой силы, что та отлетела в кресло. Папу, грозившегося "убить гадину", с трудом удержали жена и дочь.
Танцуют голышом. Потом долго примеривают мамину одежду.
(По наблюдениям агентства "Ангел-Хранитель вашего малыша" за последний год.)
СЛУЧАЙ ИЗ ЖИЗНИ
Всегда ли правда стоит жертв?
В нашем доме продавали хорошую "трешку". Разъезжалась приличная семья. После декрета мама вышла на работу. В няни взяли родственницу из провинции: девчонка училась в Москве на заочном. Муж мотался по командировкам. Волнуясь за ребенка, жена установила дома камеру: сперва было тихо. Мамочка успокоилась и даже дня три не подходила к "телескопу". И вот как-то, соскучившись по ребенку, решила посмотреть, как сынулька кушает. Вместо идиллической обеденной картинки мама получила порно-шоу в режиме он-лайн. Вернувшийся из командировки муж, не знавший о камерах, "лакомился" няней прямо на столе. Вылетали муж с няней и нехитрыми пожитками из квартиры с фейерверком. Хорошую квартиру разменяли на две двухкомнатные "хрущевки". Няня вернулась в глубинку. Ребенок с ревом ходит в сад и скучает по папе. А мы живем в их квартире.

КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА
Законно ли вести слежку?
Адвокат Владимир ОБУХОВ:
- Многие, устанавливая аппаратуру слежения, думают, что делают это, чтобы определить, можно ли няне доверять. Часто после первых кадров понятно: по таким няням тюрьма плачет! Но не любое видео признают в суде надлежащим доказательством. Доказательством считается только аналоговая съемка, а цифровая -- нет. И еще масса нюансов. Перед установкой аппаратуры консультируйтесь с юристом. Либо доверьте установку фирме, профессионально этим занимающейся. Идеальный вариант -- вписать в договор с няней пункт о том, что она не против видеокамер. Это своеобразный тест: нечистоплотная няня будет против, а порядочная будет работать с удвоенным вниманием. Законно ли это -- следить за нянями анонимно? Могу сказать, что закон это точно не запрещает.
Зачем нужна видеопроверка?
Наш консультант не рекомендует злоупотреблять современной техникой и следить за няней ежедневно -- это нелегко для психики. Все-таки ваша цель -- не уличить няню, а узнать, насколько комфортно с ней малышу в ваше отсутствие. Двух-трех дней наблюдений для этого вполне достаточно.

ДРУГОЕ МНЕНИЕ
Марина ДМИТРИЕВА, няня дочки певицы Марины Хлебниковой: Не надо за нами подглядывать
- Если бы Марина поставила камеры наблюдения, меня бы это оскорбило. Ведь работа няни и так на виду. Если ребенок не хочет идти к няне, плохо спит, капризничает, значит, няню просто стоит заменить. Но бывают и ужасные случаи. Одна няня, работающая у ребенка с умственной задержкой, хвасталась мне: "Когда родители уходят, заламываю ему руки за спину, привязываю к стулу и кормлю насильно, и все у меня хорошо". Я расплакалась от жалости к бедному больному мальчику.

ЧТО ПОЧЕМ
Разовое видеонаблюдение с последующими советами юриста и психолога -- 300 -- 450 долларов.
Веб-камера, позволяющая следить за няней в любую минуту через Интернет, например, из своего офиса, -- от 100 долларов за камеру.

Источник: "Комсомольская правда"

Статья о видеонаблюдении за нянями

Статья о видеонаблюдении за нянями
нет слов... я конечно понимаю там мелочь, конфликты, но чтобы так кокретно забюивать на ребенка
ужас... нет слов....

[Coder]

Статья о видеонаблюдении за нянями

бугогабугога
статья про видеонаблюдение за видеонаблюдением за видеонаблюденим за няней

это не для тавроводов
это для тех у кого лексус

Сообщение от Coder

бугогабугога
статья про видеонаблюдение за видеонаблюдением за видеонаблюденим за няней

это не для тавроводов
это для тех у кого лексус

с чего то вдруг?... своими силами - это легко реализовать... веб камеры вообще гроши стоят... но речь вовсе не про видеоналблюдение как самоцель, а про выводы

вот мне понравился пунктик записать в контрак о невозражении о видионаблюдении, пускай даже его и не будет