ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Алхимия

Алхимия Наноприсадки, омагничиватели, торсионные поляризаторы и прочие сомнительные штуки.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.11.2013, 06:02   #1
andreybelov
 
andreybelov
 
Адрес: Польша
Возраст: 42
Сообщений: 8,380
Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80
Длина: 52760мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

ракеры под метанол еще и степень повышают
__________________
АО - балабол
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 08:36   #2
Leonsev
Забанен
 
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,068
Длина: 5530мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
ракеры под метанол еще и степень повышают
Тута я бы сказал , НАОБОРОТ - сракеры повышают СЖ до максимума 14-14.5 и у них нет таких бензинов это переварить , вот и переходят на спирты .
Leonsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 10:55   #3
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

+ повышение плотности смеси за счет снижения температуры на впуске. Но недостатков тоже хватает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B8.D0.B2.D0.B0
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 14:12   #4
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 51мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Да, метанол имеет меньшую теплоту сгорания, но и смесь почти в 2 раза богаче.
А как же быть с этим:
Цитата:
У бензина стехиометрия 13.
разве не получается,что запихали в два раза больше метанола,который в два раза менее калорийный??
итого - по нулям?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 11:58   #5
Palexxx
 
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 607
Машина: Daewoo Sens 1.3
Длина: 3280мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Palexxx с помощью ICQ Отправить сообщение для Palexxx с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
А как же быть с этим:
Ну с такой степенью округления действительно будет по нолям

У бензина стехеометрия 1:14,6 теплота сгорания 44 МДж/кг, плотность 0,75 кг/литр
У метанола 1:6,4, теплота сгорания 22.7 МДж/кг, плотность 0,79 кг/литр

Итого на метаноле смесь богаче (по массе) в 2,28 раза, а теплота сгорания метанола меньше всего в 1,94 раза (по массе). Итого за каждый рабочий ход на метаноловоздушной смеси выделяется больше тепла, чем на бензине. Плюс прирост мощности усугубляется "эффектом интеркуллера" из-за почти вчетверо большей теплоты испарения.

По практике скажу, Сеня на метаноле добавляет в ходовых качествах ого-го. Сколько кабылок в плюсе не скажу, но едет здорово.

Последний раз редактировалось Palexxx; 14.11.2013 в 12:01.
Palexxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 12:21   #6
Galaida
 
Адрес: Кировоград
Возраст: 39
Сообщений: 475
Машина: Opel Astra H Caravan cdti
Длина: 1710мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Palexxx Посмотреть сообщение
Ну с такой степенью округления действительно будет по нолям

У бензина стехеометрия 1:14,6 теплота сгорания 44 МДж/кг, плотность 0,75 кг/литр
У метанола 1:6,4, теплота сгорания 22.7 МДж/кг, плотность 0,79 кг/литр

Итого на метаноле смесь богаче (по массе) в 2,28 раза, а теплота сгорания метанола меньше всего в 1,94 раза (по массе). Итого за каждый рабочий ход на метаноловоздушной смеси выделяется больше тепла, чем на бензине. Плюс прирост мощности усугубляется "эффектом интеркуллера" из-за почти вчетверо большей теплоты испарения.

По практике скажу, Сеня на метаноле добавляет в ходовых качествах ого-го. Сколько кабылок в плюсе не скажу, но едет здорово.
а форсов родных хватает лить столько метанола?
__________________
Славута 1,3Li 2003 Mikas 10.3
Galaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 17:31   #7
Palexxx
 
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 607
Машина: Daewoo Sens 1.3
Длина: 3280мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Palexxx с помощью ICQ Отправить сообщение для Palexxx с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Galaida Посмотреть сообщение
а форсов родных хватает лить столько метанола?
вполне. К тому же учитывая плотность и допустимый для спирта коэфициент избытка воздуха (1,1-1,15) реальное обогащение смеси на метаноле (объемное) примерно 1,7 раза по сравнению с бензином. Тоесть импульс открытия форсунки в 1,7 раза длиннее.
Palexxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 09:18   #8
Galaida
 
Адрес: Кировоград
Возраст: 39
Сообщений: 475
Машина: Opel Astra H Caravan cdti
Длина: 1710мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Palexxx Посмотреть сообщение
вполне. К тому же учитывая плотность и допустимый для спирта коэфициент избытка воздуха (1,1-1,15) реальное обогащение смеси на метаноле (объемное) примерно 1,7 раза по сравнению с бензином. Тоесть импульс открытия форсунки в 1,7 раза длиннее.
ну так тут народ жалуется что им на бензе родных форсов не хватает при оборотах свыше 4000 оборотов. я вон за турбо молчу, там газелевские кончились на 120 л.с. на мемзе, хотя их хватает на 150-170 л.с. на более объемных моторах.
на сколько я понимаю вариант когда форсунка льет без остановки эт не правильно ведь.
__________________
Славута 1,3Li 2003 Mikas 10.3
Galaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 17:02   #9
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 51мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Palexxx Посмотреть сообщение
Ну с такой степенью округления действительно будет по нолям

У бензина стехеометрия 1:14,6 теплота сгорания 44 МДж/кг, плотность 0,75 кг/литр
У метанола 1:6,4, теплота сгорания 22.7 МДж/кг, плотность 0,79 кг/литр

Итого на метаноле смесь богаче (по массе) в 2,28 раза, а теплота сгорания метанола меньше всего в 1,94 раза (по массе). Итого за каждый рабочий ход на метаноловоздушной смеси выделяется больше тепла, чем на бензине. Плюс прирост мощности усугубляется "эффектом интеркуллера" из-за почти вчетверо большей теплоты испарения.

По практике скажу, Сеня на метаноле добавляет в ходовых качествах ого-го. Сколько кабылок в плюсе не скажу, но едет здорово.
ВО!
Теперь стало понятнее - спасибо )
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 12:47   #10
Mimino
 
Mimino
 
Адрес: Севастополь
Возраст: 53
Сообщений: 888
Машина: Datsun mi-do АКПП
Длина: 32340мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
А как же быть с этим:
допускается повышенная степень сжатия, что повышает эффективность использования энергии сгоревшего топлива. Давление наддува ограничивается прочностью конструкции, а не детонационной стойкостью. Отсюда рост мощности невероятный.
Mimino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 15:33   #11
andreybelov
 
andreybelov
 
Адрес: Польша
Возраст: 42
Сообщений: 8,380
Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80
Длина: 52760мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

на бдсме тоже подешевел, 9.19 без скидки. на анп еще не видел
__________________
АО - балабол
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 20:34   #12
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 51мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

пора ставить второй ряд форсов
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 20:40   #13
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Или давление повысить.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 20:45   #14
andreybelov
 
andreybelov
 
Адрес: Польша
Возраст: 42
Сообщений: 8,380
Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80
Длина: 52760мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

а волгофорсы не спасут?
__________________
АО - балабол
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:36   #15
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 51мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Ауди ТТ спасут ))))

ИМХО,конечно, ноесли ставить форсы с Очень Большой Дырой (или повышать давление до талого ), то просто на ХХ работать не будет.
невозможно же открыть форсунку на пол микросекунды )))))

а два ряда - универсально. мелкие дырки - для малых нагрузок.
мелкие дырки+огромные дырки - для больших
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2013, 23:48   #16
Palexxx
 
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 607
Машина: Daewoo Sens 1.3
Длина: 3280мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Palexxx с помощью ICQ Отправить сообщение для Palexxx с помощью Skype™
По умолчанию

время открытия форсунки определяется блоком с шагом в 0,1 мс. На штатных сименсах на ХХ характерное время открытия около 2 мс. Также не стоит забывать про лаг форсунок. То есть форсунка это не сферический конь в вакууме, открытие и закрытие тоже занимает время.
Palexxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 22:38   #17
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

У меня на биоэтаноле чистом е40 стало заводиться дольше, чем на обычном бензине, если мешать 50 на 50 то норм. Короче буду снова на обычный бенз переходить наверное, посмотрим, станет ли на нем заводиться как раньше.
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 11:51   #18
Palexxx
 
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 607
Машина: Daewoo Sens 1.3
Длина: 3280мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Palexxx с помощью ICQ Отправить сообщение для Palexxx с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DiGiTaL Посмотреть сообщение
У меня на биоэтаноле чистом е40 стало заводиться дольше, чем на обычном бензине, если мешать 50 на 50 то норм. Короче буду снова на обычный бенз переходить наверное, посмотрим, станет ли на нем заводиться как раньше.
Это полностью нормально.

Если прошивка "мозгов" не проводилась, а обогащение смеси происходит автоматически, по данным кислородного датчика, то от момента поворота ключа и до прогрева этого датчика до 300-400С самоадаптация смеси не работает. Топливо подается исходя из таблиц впрыска, забитых в прошивке и заточенных под бензин.
Соответственно смесь достаточно бедная, плюс сейчас холодает, спирт менее летучий, чем бензин. Итого, непрошитая машина в мороз будет заводится несколько хуже. На секунду-две больше придется крутить стартером.

Если больше - лучше действительно отказаться на зиму от бензоспиртов. Иначе увалите катализатор, он ой как не любит попадания на соты несгоревшего топлива.
Palexxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:48   #19
yura@ua
Забанен
 
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Машина: Славутка 1.2I продана, Fiat Ducato 2.5D
Длина: 300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Я тоже сегодня долго заводился на этом зеленом. Щас не переключаюсь на газ чтобы нормального залить. По езде разницы нету.
yura@ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 14:51   #20
Телемастер
 
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 304
Машина: славута 1.3, микас 10.3 2009год, пробег 12т
Длина: 1510мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Если кому интересно такой бензин по 9 грн могу предложить...
Телемастер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 17:36   #21
wint
надписи нет
 
wint
 
Адрес: ЗП
Возраст: 43
Сообщений: 15,137
Машина: черное и бежевое говно
Длина: 186610мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для wint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Телемастер Посмотреть сообщение
Если кому интересно такой бензин по 9 грн могу предложить...
Он сейчас везде по 9 грн, по крайней мере в Запорожье.
wint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 17:50   #22
Телемастер
 
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 304
Машина: славута 1.3, микас 10.3 2009год, пробег 12т
Длина: 1510мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wint Посмотреть сообщение
Он сейчас везде по 9 грн, по крайней мере в Запорожье.
При чём тут Запорожье ?? Я ж не в Запорожье его предлогаю... У нас дороже. К стати бензин БРСМовский,по чём сейчас в Киеве?
Телемастер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 18:53   #23
wint
надписи нет
 
wint
 
Адрес: ЗП
Возраст: 43
Сообщений: 15,137
Машина: черное и бежевое говно
Длина: 186610мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для wint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Телемастер Посмотреть сообщение
При чём тут Запорожье ?? Я ж не в Запорожье его предлогаю... У нас дороже. К стати бензин БРСМовский,по чём сейчас в Киеве?
Та просто говорю, что бенз весь в цене упал на 30 коп.
wint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 15:56   #24
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Я все, завязал с бензиновыми экспериментами :-)
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 16:21   #25
Hacker
 
Hacker
 
Адрес: ЮБК
Сообщений: 24,613
Машина: Джаконда и Джеймис
Длина: 151050мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Hacker с помощью ICQ Отправить сообщение для Hacker с помощью Skype™
По умолчанию

угу, себе дороже
притом обычный бензиг подешевел на 30 коп.
__________________
Hacker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Гамно, забота об экологии, на 20% больше пробег, масло не темнеет, пьяная форсунка, Не бенз а ВЗДРОЧ, свечи ходят вечно, топливо будущего, Жигули с характером, жиклеры в шоке, єкология прежде всего


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.