Сгорел Тавровод в Днепре :(

[Тильберт]

Сообщение от Kolesey

Но разве врачей не должны лишать права заниматься врачебной деятельностью при отказе оказать неотложку?

Ещё один. Поймите, пожалуйста, врач вам ничего не должен. Вы ему не брат, не дядя, и денег он у вас не занимал.
Ни одна норма никакого права не говорит о том, что врач обязан оказать помощь, это чисто добровольная штука. Захотел - оказал, не захотел - не оказал.
Врач обязан оказать помощь только в том случае, если это - его работа. Работники скорой, приёмных покоев, клиник, обязаны уделить пациенту время, и, если и отказаться лечить, то только с веским мотивом. От этих врачей можно что-то требовать, как вы требуете у продавщицы чек или жалобную книгу, потому что это - их работа. У врача "не при исполнении" требовать ничего нельзя. Можно попросить, если захочет - поможет. И только так.

[Kvarz]

Сообщение от Тильберт

Ещё один. Поймите, пожалуйста, врач вам ничего не должен. Вы ему не брат, не дядя, и денег он у вас не занимал.
Ни одна норма никакого права не говорит о том, что врач обязан оказать помощь, это чисто добровольная штука. Захотел - оказал, не захотел - не оказал.
Врач обязан оказать помощь только в том случае, если это - его работа. Работники скорой, приёмных покоев, клиник, обязаны уделить пациенту время, и, если и отказаться лечить, то только с веским мотивом. От этих врачей можно что-то требовать, как вы требуете у продавщицы чек или жалобную книгу, потому что это - их работа. У врача "не при исполнении" требовать ничего нельзя. Можно попросить, если захочет - поможет. И только так.

А я думаю вы не правы.
У меня нет времени перекапывать нет, но на первой же ссылке:

Внутри -  Ответсвенность за неоказание:

В соответствии со ст. 14 Уголовного кодекса (УК) РФ преступлением признаётся виновно совершённое общественно-опасное деяние, запрещённое Уголовным Кодексом под угрозой наказания.[5] При неоказании медицинской помощи появляется спец. субъект - медицинский работник, обладающий знаниями в области медицины и имеющий документ (диплом), подтверждающий его правовой статус. Статья 124 УК РФ - неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным её оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом. Но только в том случае, если это повлекло по неосторожности: причинение средней тяжести вреда здоровью больного; смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью. В остальных случаях возникает гражданско-правовая ответственность (ст. 12 Гражданского кодекса РФ). Иными словами необходимо наступление последствий и наличие причинно-следственной связи между действием (бездействием) и наступившими последствиями. Под неоказанием помощи понимается отказ или уклонение от оказания не терпящей отлагательства помощи, что создаёт реальную угрозу причинения серьезного вреда здоровью пациенту. Объективная сторона данного преступления может быть выражена в бездеятельности - в неоказании помощи больному без уважительных причин (это неявка к больному по вызову, отказ принять больного в лечебном учреждении и т.п.).

Это хочу выделить:

Под неоказанием помощи понимается отказ или уклонение от оказания не терпящей отлагательства помощи, что создаёт реальную угрозу причинения серьезного вреда здоровью пациенту

Это правда российское законодательство. Но думаю в нашей конституции эти нормы тоже есть.

[primuss]

Сообщение от Тильберт

Ещё один. Поймите, пожалуйста, врач вам ничего не должен. Вы ему не брат, не дядя, и денег он у вас не занимал.
Ни одна норма никакого права не говорит о том, что врач обязан оказать помощь, это чисто добровольная штука. Захотел - оказал, не захотел - не оказал.
Врач обязан оказать помощь только в том случае, если это - его работа.

Ага, то есть учиться на госбюджете за наши с Вами народ деньги этот самый врач аж бегом, но потом - ты хто такой? Давайдосвиданья.

[Coder]

Сообщение от Kolesey

Кстати о карательной системе: я, конечно, не юрист... Но разве врачей не должны лишать права заниматься врачебной деятельностью при отказе оказать неотложку? Поидее ту клинику должны были просто закрыть нах. Тогда и быдло-врачи занимались бы делом и отвлекались иногда от своих халтур. Ну или переквалифицировались бы в токари.

врач не отказывался а вероятно был занят потциентом

[Kvarz]

Сообщение от Kolesey

Кстати о карательной системе: я, конечно, не юрист... Но разве врачей не должны лишать права заниматься врачебной деятельностью при отказе оказать неотложку? Поидее ту клинику должны были просто закрыть нах. Тогда и быдло-врачи занимались бы делом и отвлекались иногда от своих халтур.

В нашей стране. Вы слышали хотя бы одно дело о медицинской ошибке законченное? Что бы врач сел в места не столь отдаленные, за свершенное преступно-халатное деяние? Что бы практики лишили без права работать в медицинских учреждениях?
Я нет.

[Тильберт]

Сообщение от Kvarz

Вы слышали хотя бы одно дело о медицинской ошибке законченное? Что бы врач сел в места не столь отдаленные, за свершенное преступно-халатное деяние? Что бы практики лишили без права работать в медицинских учреждениях?
Я нет.

А вот это да, это - печалька.

[Тильберт]

Так вы же сами пишете:

лицом, обязанным её оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом.

Врач, когда он на смене - таки обязан.
А когда он идёт домой с пивом в авоське - не обязан.

[Bad Santa]

Можно узнать ПОЧЕМУ в этом сраче не винят человека который раздавил славуту и человека который убил в центре Киева?

Я думаю простых людей (свидетелей, врачей) обвинить просто, а мажоров / наёмных киллеров - очко жмёт?

[megaDok]

Млин... Я ниюха не понимаю... Если к кому-то приходит тотальный звиздец- я бегу (ползу,лечу) на помощь. Если звездеца не происходит- не бегу. Если я о звиздеце не знаю- тоже не бегу.
Вот основная мысль была.

[Wildchild]

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...dent/12874698/
вот вам пища для размышлений

[Bad Santa]

Сообщение от Wildchild

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...dent/12874698/
вот вам пища для размышлений

. Скорая помощь прибыла на место трагедии уже после его смерти.

EPIC!

[Сонтехнег]

Первый камент:

Покращення

лол

Поиск виновных - это всегда такой вин.

[ArsenZP]

Сообщение от Сонтехнег

Поиск виновных - это всегда такой вин.

После этого обычно следует наказание невиновных.

[Kvarz]

ч.2, ст.139 УК Украины — “неоказание помощи больному медицинским работником”
Ссылка медицинского работника на нерабочее время, нахождение в отпуске и т.п. не исключает ответственности.

Что и требовалось доказать.
Есть такая статья и ответственность предусмотрена!
Простите, Тильберт, но вы похоже не по душевному призванию профессию выбрали.

[megaDok]

Сообщение от Kvarz

Что и требовалось доказать.
Есть такая статья и ответственность предусмотрена!
Простите, Тильберт и Мегадок, но вы похоже не по душевному призванию профессию выбрали.

Это вы сейчас о чем?
Бред какой-то. Человек почитал УК и понял, что у меня неправильный подход к выбору профессии.

[Kvarz]

Сообщение от megaDok

Это вы сейчас о чем?
Бред какой-то. Человек почитал УК и понял, что у меня неправильный подход к выбору профессии.

Не от прочтения УК, а после ваших высказываний

Сообщение от megaDok

Млин... Я ниюха не понимаю... Если к кому-то приходит тотальный звиздец- я бегу (ползу,лечу) на помощь. Если звездеца не происходит- не бегу. Если я о звиздеце не знаю- тоже не бегу. Что за елыпалы? О чем вообще разговор? Тот, кто зарезал- да и хрен с ним; а вот не спасли зарезаного- ату медиков, наказать их. Жаль, что елдабобы размножаются

Хотя по правде сказать поток ваших мыслей в этой цитате сложноватый для осознания. Но я понял, что вы осуждаете бегущего врача к умирающему прохожему на тротуаре. Тем более когда идет прием.
Если я вас не правильно понял, простите.

[megaDok]

Вы меня неправильно поняли. Прощаю. Я имел ввиду, если врач не знает, что кому-то хреново, то как он может помочь? Соответственно, и обвинять его не в чем. А если знает, и не помогает, то его нужно облить напалмом и поджечь. Я, надеюсь, ясно обозначил свою позицию?

[Kvarz]

Сообщение от megaDok

Вы меня неправильно поняли. Прощаю. Я имел ввиду, если врач не знает, что кому-то хреново, то как он может помочь? Соответственно, и обвинять его не в чем. А если знает, и не помогает, то его нужно облить напалмом и поджечь. Я, надеюсь, ясно обозначил свою позицию?

Теперь да.

[S e v a]

Как всегда никто никому ничего не должен.
Значит, гайцу дать бабулесов чтоб не платить в 3 раза больше-о найвеличайший греховный поступок мудака,- "это система, она состоит из вас, вот пока даете гайцам взятки, так же и живете хреново в стране".....
А врачу (не имеет отношения к Тильберту), в самой хреновой поликлинике нужно отлистать, у него ж семья, зарплата мизерная...
Так это не система, да, товарищи.....
Чем тогда гаец хуже врача?

[Merkurydnepr]

А мвд не госбюджет?

[S e v a]

Сообщение от Merkurydnepr

А мвд не госбюджет?

Да госбюджет, для тех, у кого у папки вторая машина для дачи Каен.
А для остальных, чтоб на этот бюджет поступить, нужно продать единственную копейку, а потом еще и в долги позалазить...

[кук]

Не факт, что каждый врач, учитель и проч учился на бюджетные деньги. Мог и за свои. А вот МВД- да, бюджет, потому и служит потом царю и отечеству...

[primuss]

Не, ну если за свои, тогда вернуть вложенные "баблосы" - это ж святое дело.

[S e v a]

Сообщение от primuss

Не, ну если за свои, тогда вернуть вложенные "баблосы" - это ж святое дело.

Ну так оно же так и есть, гайцы возвращают, врачи возвращают, все элементарную человечность потеряли. Просто не стоит тогда говорить, что система начинается с нас, она действительно начинается с верхов правления, а мы лишь по безнадеге это поддерживаем. Каждый гребет под себя, пох...ер на остальных..... со всеми вытекающими....

["Сергей"]

Не нужно всех под одну гребенку. Есть среди медиков и среди гаишнеков нормальные люди.
В семье не без уродов.
Желаю девочке с ресепшена и хозяину этой клиники прочувствовать боль этого умирающего мужика.
В косметологической клинике должен быть анестезиолог. При таком ранении загибаются от анафилактического шока.