Аккумулятор

[кук]

Ток на пределе 300 мА, напряжение на 150 В, у этого тестера иначе не бывает, т.к. шкала и пределы кратны 3. На пост. у него 1,5%

[soladko]

в таком случае по всем канонам результат нужно записать в виде 10,6+-1,3. за пределы выходит(8,25,,8,43 даже если погрешность с тех других приборов перетянуть сюда). Но у нас же не синус был. Значит вывод - прибор при такой форме показывает "фигню", но оооочень близко именно к средневыпрямленному, среднеквадратичным не пахнет.

[кук]

Да делать мне нечего- блох ловить с учетом погрешностей! Это надо было и 220 +/- 1 вольт неподвижных обеспечить, да? На жизнь надо смотреть ширше, а к людям относиться мякше- важна тенденция и принцип- не всему, что видишь, читаешь, слышишь надо верить на все сто- рулетки, как в анекдоте, могут быть склеенные! Один измеряет одним прибором, другой- другим, вот и поехало...У 4312, его клона 4352 и 4313 и его клона 4353- разные схемы измерений на переменном, и первые имеют меньшую погрешность, но кто на это смотрит в гараже?

[soladko]

а это все понятно, но разобраться надо, да и вроде разобрались) У Мичурина показания разные, потому что видать импульсы короткие, и тестера показывают погоду на Марсе.

[Michurin]

Я, когда на нихроме нагрузку сооружу, померяю ещё стрелочником, сравню с мультиметром и отпишусь. Ещё вопрос остался: если перед тиристорный регулятором напряжение около 30В, а после тиристор - около 14В, то на самом деле на аккумулятор подаются короткие импульсы с амплитудой 30В с паузами, за счёт чего среднее напряжение получаем около 14В? Правильно? Наверное, для аккумулятора импульсы 30В не есть хорошо? Или пофиг?

[СБорисов]

Сообщение от Michurin

Я, когда на нихроме нагрузку сооружу, померяю ещё стрелочником, сравню с мультиметром и отпишусь. Ещё вопрос остался: если перед тиристорный регулятором напряжение около 30В, а после тиристор - около 14В, то на самом деле на аккумулятор подаются короткие импульсы с амплитудой 30В с паузами, за счёт чего среднее напряжение получаем около 14В? Правильно? Наверное, для аккумулятора импульсы 30В не есть хорошо? Или пофиг?

На счет пофиг не знаю, наверное все таки не хорошо. В тиристорных РН для ЗУ последовательно с нагрузкой желательно поставить R около 0.2-0.5 Ом, хоть по +, хоть по -, хоть перед диодами в переменку, не помешает.

[Yurasvs]

Нихром и аккумулятор - две большие разницы. Тиристор проводит только довольно короткое время от импульса открытия до момента, когда мгновенное на выходе трансформатора станет ниже текущего напряжения батареи. С нихромом будет до конца полупериода. Да и вообще, зачем еще с нихромом возиться, подключите две лампочки от фар последовательно, нормальная нагрузка для проверки. Более-менее правдиво мерять ток в Вашем случае можно с помощью шунта. Напряжение с шунта подать на вольтметр через RC фильтр из резистора 3кОм и электролитического конденсатора 100...200мкФ (желательно танталового). Такой фильтр покажет средний ток, как раз то, что надо. Всякие разные амперметры будут показывать чушь кто во что гаразд (за исключением труРМСовых и ваттметров). Во время импульса через тиристор напряжение на АКБ подскакивает, но не до амплитуды конечно. Тут кто кого перетянет, аккум трансформатор и сеть или они него. Влияет сопротивление обеих обмоток, индуктивность рассеяния, состояние электросети. Напряжение на вторичке будет иметь вид трапеции, если слабая сеть, то и на первичке тоже.

[Michurin]

Это все описано для тиристорного регулятора в первичной, или вторичной обмотке? Потому что есть варианты схем и так, и так. У меня тиристор во вторичной цепи после выпрямителя.

[Yurasvs]

В случае идеального трансформатора это без разницы, с реальным трансформатором почти без разницы. Но есть одно но. Если поставить тиристор в первичку, для устойчивой работы необходимо удлинять запускающий импульс, потому что индуктивность рассеяния препятствует быстрому нарастанию тока и тиристор нестабильно открывается. Также необходима RC цепочка(снаббер) параллельно тиристору для уменьшения dv/dt при запирании. Во вторичке этот эффект во много раз слабее, поэтому работает и так.

[Michurin]

Понял, спасибо за науку, буду разбираться.

[Michurin]

При токе 15А рассеиваемая мощность на таком резисторе будет около 100Вт - это целая нихромовая спираль от сварочного апарата.

[Yurasvs]

Роль этого резистора играет неидеальность транса и сети. Иногда дроссель добавляют. Примерно та же песня, что и с самодельными сварочниками. Если намотать как обычный трансформатор, просаживает сеть так, что во всем квартале свет мигает. Их положено мотать с повышенной индуктивностью рассеяния (О-образный сердечник удлиненый, первичка и вторичка на разных стержнях).

[СБорисов]

А кто говорил что будет легко...
А может таки меньше? чем 100...

[soladko]

При заряде аккума нам тру рмс не нужно(даже вредно), нам надо знать среднее значение тока, потому резистор и конденсатор и есть то шо дохтор прописал.

[СБорисов]

Ну конденсатор как то и не нужен, АКБ чем не конденсатор...

[andreybelov]

Акб ничем не конденсатор, хотя бы внутренним сопротивлением.

[Michurin]

Сегодня обнаружил еще одно последствие взрыва - трещина на стене в углу гаража . Стени шлакоблоковые, изнутри штукатурка. Она и дала трещину в одном месте, как раз возле места, где стоял аккум. Гахнуло таки нехило...

[СБорисов]

Сообщение от Michurin

Сегодня обнаружил еще одно последствие взрыва - трещина на стене в углу гаража . Стени шлакоблоковые, изнутри штукатурка. Она и дала трещину в одном месте, как раз возле места, где стоял аккум. Гахнуло таки нехило...

У нас в соседнем доме мина упала на тротуарчик вокруг дома который, так в соседнем подъезде пришлось менять стояки ХВ и ГВ, ну и стояк канашки, все трубы течь стали и сильно.

А на счет конденсатора, так возьмите обычное зарядное с трансом и мостом, повесте на выход лампочку например на 21 ватт, измерьте напряжение на выходе зарядного без батареи, потом с батареей. Для чистоты эксперимента ток через батарею сделайте минимальный. То же самое проделайте с конденсатором (тысяч 5 микрофарад) вместо батареи.

[soladko]

см. пост 2862, там о конденсаторе для измерений правильных.

[printmaster]

Мужики, что можете порекомендовать на сегодняшний момент для таврончика?

[barahlishko]

Сообщение от printmaster

Мужики, что можете порекомендовать на сегодняшний момент для таврончика?

+1

[printmaster]

Сообщение от barahlishko

+1

Не ну а шо?
А если по теме. Просто глаза разбегаются от количества марок. Знаю, что мулту и медалист неплохие БЫЛИ. Но ... Ща медалист стоит 1300 (44-ка). Что-то слишком дёшево. Стремает. Мулту в Запорике ещё не нашел. Поищу. Но то же дело. Зная наших, то уже есть подделка. Вот и сушу башку. Блин. Если с остальной расходной лабудой выбор однозначен, то с аккумом беда просто. Гавна на рынке столько, шо ...

[Hacker]

в 2011 брал Westa, и до сих пор, нареканий нет
переживет ли эту зиму, хз
ничего ему не делал
как сейчас какчество хз
но брал в магазе АТЛ на глиссерной, с гарантией
https://www.atl.ua/shop/akkumulyator...ya-marka=westa

[Michurin]

Ой, неблагодарное это дело - рекомендовать аккумуляторы. Лет 8-10 Инжи-аку и Мутлу турецкие были бесподобны - от многих слышал, что по 10 лет работают, у отца Инжи уже 10 лет и еще живой. Но сейчас их делают в Украине. ХЗ, какое сейчас качество. Хвалят многие Медалист, но многие и жалуются. Про Топлу плохого пока не слышал. Но ведь цена сейчас на импортные просто нереальная. Поэтому, ХЗ, кто и что вам посоветует и поможет ли вам этот совет.

[кук]

Сообщение от Michurin

Ой, неблагодарное это дело - рекомендовать аккумуляторы. Лет 8-10 Инжи-аку и Мутлу турецкие были бесподобны - от многих слышал, что по 10 лет работают, у отца Инжи уже 10 лет и еще живой. Но сейчас их делают в Украине. ХЗ, какое сейчас качество. Хвалят многие Медалист, но многие и жалуются. Про Топлу плохого пока не слышал. Но ведь цена сейчас на импортные просто нереальная. Поэтому, ХЗ, кто и что вам посоветует и поможет ли вам этот совет.

Вчера на одном автофоруме Топлу крыл водила- 2 года и сдохла, но что настораживает, у него и другие по пару лет и сдыхали.
У друга Мутлу на Москвиче 13 лет продержался при никаком уходе.
А по сути- правда чистая- рекомендовать трудно и рисково.
Покупать любую АКБ с нормальной гарантией и по нормальной цене. У каждого она своя.