Система питания и зажигания - Страница 33

Sashok · 13.04.2011, 07:40

меня интересует чего на холостых СО поднятое хотя всё в норме

...

гаврюха · 13.04.2011, 09:59

Цитата:

Сообщение от Sashok

меня интересует чего на холостых СО поднятое хотя всё в норме

...

ЦО бывает повышенное от того, что в цилиндры должно попадать такое количество смеси, сколько может "съесть-переработать" мотор. Если применить для лучшего понимания терминологию из быта - кухонную, то кормим его не чайной ложкой, а столовой... На ХХ эти "ложки" регулируются винтом качества. У тебя же "...при регулировке холостого я больше чем надо приоткрыл дросельную заслонку..." Это значит, что в добавок к смеси, поступающей из задроссельного выхода канала ХХ добавляется смесь из переходной системы и, возможно, даже из ГДС. А поскольку жиклёры у тебя стоят "экстремальные", то это явно не в пользу пониженного ЦО. Отрегулируй всё же винтом качества. Правда, инфа о том, что имеются некоторые комментарии карбюраторщика, заставляет высказать предположение, что не всё нормально с ХХ. К вопросу об изменении УОЗа при установке более "мощных" жиклёров. Однозначного ДА или НЕТ получить нельзя. Всё зависит от остальных данных твоего карба, состояния и корректности работы автоматов УОЗ трамблёра, бензина. Поэтому самое простое - установить УОЗ "по тапке" или стробоскопу с дальнейшей корректировкой под бензин.

СБорисов · 13.04.2011, 13:42

Есть умный совет: Вернуться к стоку, добиться нормы по СО, и протюнинговать карбюратор и зажигание поэтапно, а между этапами замерять СО.
Но думается мне причина в UPGS или в неправильной регулировке ДЗ 1 и 2 камер, может забит канал отсоса картерных газов, в общем надо к гадалке.
И еще: может выглядит тупо, но снять диффузоры (или как там их) собрать без них и попробовать завести, если система ХХ не исправна то запуска просто не будет, смесь для заводки обгатить доливом топлива в коллектор, если все в порядке то на холостых проверить регулировку качества и количества.

Sashok · 13.04.2011, 13:55

поехал я сегодня снова к карбюраторщику с просьбой проверить зажигание и о чудо всётаки зажигание било в -2 градуса по его словам . Выставил трамблёр подкрутил карб и всё стало в нормы СО 1.5% заплатил я 20 грн .Какието -2 градуса опоздания и пол оборота зажатого болта качества и СО упало с 5 до 1.5 , да и за 20грн напугали меня на все 200 -300

СБорисов · 13.04.2011, 14:06

Цитата:

Сообщение от Sashok

поехал я сегодня снова к карбюраторщику с просьбой проверить зажигание и о чудо всётаки зажигание било в -2 градуса по его словам . Выставил трамблёр подкрутил карб и всё стало в нормы СО 1.5% заплатил я 20 грн .Какието -2 градуса опоздания и пол оборота зажатого болта качества и СО упало с 5 до 1.5 , да и за 20грн напугали меня на все 200 -300

А MPSZ у тебя какой, или это панты?

locos · 13.04.2011, 14:10

Цитата:

Сообщение от СБорисов

А MPSZ у тебя какой, или это панты?

да, кстати !

И еще, как выставлялось зажигание? Надеюсь в курсе, что надо отключать поддержку ХХ и переводить МПСЗ в нулевой угол?

Sashok · 13.04.2011, 17:16

Цитата:

Сообщение от СБорисов

А MPSZ у тебя какой, или это панты?

1 вариант с датчиком хола ....

Цитата:

Сообщение от locos

да, кстати !

И еще, как выставлялось зажигание? Надеюсь в курсе, что надо отключать поддержку ХХ и переводить МПСЗ в нулевой угол?

да отключал и переводил ...

Stafa · 14.04.2011, 11:15

Цитата:

Сообщение от Sashok

поехал я сегодня снова к карбюраторщику с просьбой проверить зажигание и о чудо всётаки зажигание било в -2 градуса по его словам . Выставил трамблёр подкрутил карб и всё стало в нормы СО 1.5% заплатил я 20 грн .Какието -2 градуса опоздания и пол оборота зажатого болта качества и СО упало с 5 до 1.5 , да и за 20грн напугали меня на все 200 -300

Отключи поддержку ХХ в МПСЗ и проверь кривую ХХ - должна быть на 5гр. Также смотри стробоскопом на метки. При режиме поддержки ХХ УОЗ задирается и это дает повышение СО.

Если тебе карбюраторщик выставлял зажигание без выключения под. ХХ в МПСЗ то скорей у тебя сейчас збились УОЗ в + или -.

СБорисов · 13.04.2011, 18:27

Ну тада мы пашли.

Sashok · 13.04.2011, 20:48

Алексчук · 13.04.2011, 21:30

Прошу помочь в решении проблемы друга, целый день провозились а ответа не нашли, все что найдено на форуме проверено (кроме "аварийного зажигания", но результата пока нет).
Описую проблему: Машина ехала отлично и вдруг заглох двигатель - пропала искра, вернее она есть, но очень слабая (проверяли на корпус проводом на трамблер). Проверка проводилась при включенном зажигании. Проверка выходов на комутаторе - на №5 который (+) идет на датчик холла нет напруги, заменили комутатор поставили с 2108 (на 7 контактов другого не смогли найти), но результат тот же, 12В есть на контакте №1 и №4 комутатора, на катушке соответственно тоже. В чем может быть еще причина?
Очень прошу помочь разобраться, с уважением !!!!

Michurin · 13.04.2011, 21:46

Датчик Холла не міняли? Попробуйте відєднати колодку від трамбльора і помірять напругу на контакті №5 без ДХ.

Алексчук · 13.04.2011, 22:07

Цитата:

Сообщение от Michurin

Датчик Холла не міняли? Попробуйте відєднати колодку від трамбльора і помірять напругу на контакті №5 без ДХ.

извиняюсь, что на это не обратил внимание, когда задавал вопрос, отсоединяли ДХ поэтому и написал об контакте №5 (думали что провод имеет обрыв) При отсоединенных проводах ДХ нет напруги вообще на этих проводах.

Цитата:

Сообщение от Витала

еще такая штука АЗ \аварийное зажигание\ подкиньтеего вместо д\Холла... Думаю успех не отвернется спиной..

Спасибо за совет с аварийным зажиганием и индикатором неисправности эл. оборудования зажигания будем пробовать, просто не успели магазины закрылись (товарищи посоветовали, но уже было поздно). Катушку тоже завтра поставим новую, может и в ней дело.
контакты проверяли - вроде все в норме.
Может кто сталкивался с этой проблемой, ведь во всяком деле есть свои мелкие заморочки на которые не обращаешь внимания.

Витала · 13.04.2011, 22:12

При отсоединеной колодке дачика Холла на крайних клемах должно присутствовать напряжение питания Холла\условие обязательное...ест-но при вкл зажигании...

Витала · 13.04.2011, 21:46

Доброго... Вот ссылка которая поясняет зачем нужен 7 контакт коммутатора \назовем его сервисным\http://www.decort.kiev.ua/comm_3640_3734.htm Напряжения для искрообразования у вас присутствуют ... попробуйте заменить катушку \как вариант позаимствуйте с другой машины на пробу\ есть еще такая штука АЗ \аварийное зажигание\ подкиньтеего вместо д\Холла... Думаю успех не отвернется спиной...Сув Витала

ПАРТИЗАН · 13.04.2011, 22:21

если катушка гарячая не заведешь. катушке гаплык.

Витала · 13.04.2011, 22:25

Жеская диагностика

СБорисов · 13.04.2011, 22:27

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН

если катушка гарячая не заведешь. катушке гаплык.

Горячая значит ток идет, значит работает, но как?

Витала · 13.04.2011, 22:28

Не согласится Не возможно...+1

Алексчук · 13.04.2011, 22:46

Спасибо всем кто отозвался, о результатах доложим завтра, я думаю устраним причину, спасибо за советы.
Удачи Всем нам на дорогах! Ни гвоздя, ни жезла!

**кук** · 14.04.2011, 08:32

Да уж,лучше ничего не писать,чем такое-...если бы было КЗ...лампа бы не горела...(с).Кто-то же прочитает и примет за истину.

Алексчук · 14.04.2011, 12:44

Цитата:

Сообщение от кук

Да уж,лучше ничего не писать,чем такое-...если бы было КЗ...лампа бы не горела...(с).Кто-то же прочитает и примет за истину.

Да Вы правы Кук, действительно закоротила катушка, пришлось поставить временно с ЗАЗ 968, у друга небыло денег чтоб купить новую, он в пути (хоть и не далеко от дома обламался), общались и выясняли причину по телефону (расстояние между нами почти 1000км). Домой он добрался благополучно (10 - 15км), чему я искренне рад, но катушка 968 наверное подгорела, потому что не рассчитана она на постоянное действие 12В. Двигатель стал работать снова с перебоями.
Спасибо Всем за советы! И еще решая данную проблему сам узнал много интересного от своих друзей и хочу выложить Фото и инструкции двух приборов.
Но хочу обратится к тем, кто не уверен в своих действиях - обращайтесь за помощью к специалистам!

СБорисов · 14.04.2011, 10:34

Вечером придут отчитаются.

**кук** · 14.04.2011, 12:51

Как понимать -постоянное дейчтвие 12В ??? А в ВАЗ,Таврии,Москвиче,во всех системах зажигания с одной катушкой иначе?

Алексчук · 14.04.2011, 13:43

Цитата:

Сообщение от кук

Как понимать -постоянное дейчтвие 12В ??? А в ВАЗ,Таврии,Москвиче,во всех системах зажигания с одной катушкой иначе?

Я не спец по электронике, но когда общался с соседом (дед уже за 70 и его ушастику уже столько сколько и мне) он сказал и не только он, что Катушка контактных трамблеров ЗАЗ, ГАЗ, ЗИЛ работает от 12В при пуске а дальше через резистор 6В. Т.е. 12В пуковое, 6В рабочее напряжение.
Я не спец если у Вас есть другое объяснение то пожалуйста подскажите, буду рад полученым знаниям. Прилагаю схему подключения катушки ЗАЗ968 на всякий случай. Что куда подключали указано на фото 2, контакт Х не подключали,как мне сказали это 6В - рабочий.

13.04.2011, 07:40	#1
Sashok ♂ Адрес: столица Киев Возраст: 40 Сообщений: 509 Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ... Длина: 2490мкм Диаметр: 31мм	меня интересует чего на холостых СО поднятое хотя всё в норме ... __________________ Говори кратко ,проси мало,уходи борзо (Петр I) Человек может всё, пока не начинает что-то делать

13.04.2011, 13:55	#4
Sashok ♂ Адрес: столица Киев Возраст: 40 Сообщений: 509 Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ... Длина: 2490мкм Диаметр: 31мм	поехал я сегодня снова к карбюраторщику с просьбой проверить зажигание и о чудо всётаки зажигание било в -2 градуса по его словам . Выставил трамблёр подкрутил карб и всё стало в нормы СО 1.5% заплатил я 20 грн .Какието -2 градуса опоздания и пол оборота зажатого болта качества и СО упало с 5 до 1.5 , да и за 20грн напугали меня на все 200 -300 __________________ Говори кратко ,проси мало,уходи борзо (Петр I) Человек может всё, пока не начинает что-то делать Последний раз редактировалось Sashok; 13.04.2011 в 13:57.

13.04.2011, 20:48	#10
Sashok ♂ Адрес: столица Киев Возраст: 40 Сообщений: 509 Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ... Длина: 2490мкм Диаметр: 31мм	__________________ Говори кратко ,проси мало,уходи борзо (Петр I) Человек может всё, пока не начинает что-то делать

13.04.2011, 21:30	#11
Алексчук Забанен Адрес: Луганская область, центр Возраст: 55 Сообщений: 6,526 Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :) Длина: 127230мкм Диаметр: 0мм	Нет напруги на датчик Холла Прошу помочь в решении проблемы друга, целый день провозились а ответа не нашли, все что найдено на форуме проверено (кроме "аварийного зажигания", но результата пока нет). Описую проблему: Машина ехала отлично и вдруг заглох двигатель - пропала искра, вернее она есть, но очень слабая (проверяли на корпус проводом на трамблер). Проверка проводилась при включенном зажигании. Проверка выходов на комутаторе - на №5 который (+) идет на датчик холла нет напруги, заменили комутатор поставили с 2108 (на 7 контактов другого не смогли найти), но результат тот же, 12В есть на контакте №1 и №4 комутатора, на катушке соответственно тоже. В чем может быть еще причина? Очень прошу помочь разобраться, с уважением !!!!

13.04.2011, 22:12	#14
Витала ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,067 Машина: Дана Длина: 1670мкм Диаметр: 30мм	При отсоединеной колодке дачика Холла на крайних клемах должно присутствовать напряжение питания Холла\условие обязательное...ест-но при вкл зажигании... __________________ Не говорите мне что нужно делать...и я не скажу куда Вам идти...

13.04.2011, 13:42	#3
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Есть умный совет: Вернуться к стоку, добиться нормы по СО, и протюнинговать карбюратор и зажигание поэтапно, а между этапами замерять СО. Но думается мне причина в UPGS или в неправильной регулировке ДЗ 1 и 2 камер, может забит канал отсоса картерных газов, в общем надо к гадалке. И еще: может выглядит тупо, но снять диффузоры (или как там их) собрать без них и попробовать завести, если система ХХ не исправна то запуска просто не будет, смесь для заводки обгатить доливом топлива в коллектор, если все в порядке то на холостых проверить регулировку качества и количества.

13.04.2011, 18:27	#9
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ну тада мы пашли.

13.04.2011, 21:46	#12
Michurin ♂ Адрес: 101-й кілометр Возраст: 51 Сообщений: 7,780 Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011 Длина: 117180мкм Диаметр: 39мм	Датчик Холла не міняли? Попробуйте відєднати колодку від трамбльора і помірять напругу на контакті №5 без ДХ.

13.04.2011, 22:21	#16
ПАРТИЗАН ♂ Адрес: Винница Возраст: 73 Сообщений: 9,134 Машина: 1102-тротил 93г.в Длина: 89640мкм Диаметр: 35мм	если катушка гарячая не заведешь. катушке гаплык.

13.04.2011, 22:25	#17
Витала ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,067 Машина: Дана Длина: 1670мкм Диаметр: 30мм	Жеская диагностика __________________ Не говорите мне что нужно делать...и я не скажу куда Вам идти...

13.04.2011, 22:28	#19
Витала ♂ Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,067 Машина: Дана Длина: 1670мкм Диаметр: 30мм	Не согласится Не возможно...+1 __________________ Не говорите мне что нужно делать...и я не скажу куда Вам идти...

13.04.2011, 22:46	#20
Алексчук Забанен Адрес: Луганская область, центр Возраст: 55 Сообщений: 6,526 Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :) Длина: 127230мкм Диаметр: 0мм	Нет напруги на датчик Холла Спасибо всем кто отозвался, о результатах доложим завтра, я думаю устраним причину, спасибо за советы. Удачи Всем нам на дорогах! Ни гвоздя, ни жезла!

14.04.2011, 08:32	#21
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Да уж,лучше ничего не писать,чем такое-...если бы было КЗ...лампа бы не горела...(с).Кто-то же прочитает и примет за истину.

14.04.2011, 10:34	#23
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Вечером придут отчитаются.

14.04.2011, 12:51	#24
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Как понимать -постоянное дейчтвие 12В ??? А в ВАЗ,Таврии,Москвиче,во всех системах зажигания с одной катушкой иначе?