Система питания и зажигания

Сообщение от Michurin

выставляешь зажигание по детонации на 4-й, так она детонирует при разгоне средней плавности и на 2-й, и на 3-й, а иногда и на 5-й при 110 км/ч. А убираешь детонации - тупит. И это так с завода.

ого...так и в чем прикол то был столь неадекватного поведения?

[кук]

Опять же,мужики, все это не для всех,и не всем надо. ...ведра у всех есть,гусей не хватает!...(с)

[Michurin]

Согласен, каждый идет своим путем по возможностям, способностям, финансам: кто штатное настраивает, кто МПСЗ делает, кто новый трамблер покупает... Но тем, кто спрашивает, интересуется, полезно знать о разных путях решения проблемы. Я тАк думаю.

[Michurin]

А вот до конца и не уверен, что знаю причину, но догадываюсь. Ну, первое, что было - это слабое натяжение малой пружины ЦР, из-за чего на ХХ угол опережения зажигания доходил до 10 градусов при 5 начальных. Но даже когда я ее отрегулировал, остался один интересный трабл: разгоняюсь на 4-й с нажатием на газ до половины хода и при скорости 80-90 появляются детонации. Отпустиш газ - пропадают, нажмеш сильнее - тоже пропадают! Попробовал убирать эти детонации электронным октан-корректором на ходу и увидел, что они устраняются запаздыванием на градусов 8! Это и натолкнуло на мысль, что причина в вакуум-корректоре: при определенных оборотах и положении ДЗ разрежение будет таким, что вакуум для даного режима делает угол зажигания слишком ранним. Проверка вакуумметром показала, что вакуум-корректор работает по графику, поэтому заводской я трогать не стал, а купил другой и при помощи гофры на его корпусе немножко зажал пружину, сделав корректор менее чувствительным. Это помогло, детонации в "ненужных местах" ушли. Мне кажется, что таврические регулировки трамблера для мотора 1,1л не совсем идеальны для мотора 1,2л, в частности, регулировка вакуум-корректора. Если взять ВАЗовские трамблеры для 2108 с разными обьемами двигателя, то регулировки там разные, а у нас для 1,1 и 1,2 по-моему одинаковые.

[Yurasvs]

Сообщение от Michurin

А вот до конца и не уверен, что знаю причину, но догадываюсь. Ну, первое, что было - это слабое натяжение малой пружины ЦР, из-за чего на ХХ угол опережения зажигания доходил до 10 градусов при 5 начальных. Но даже когда я ее отрегулировал, остался один интересный трабл: разгоняюсь на 4-й с нажатием на газ до половины хода и при скорости 80-90 появляются детонации. Отпустиш газ - пропадают, нажмеш сильнее - тоже пропадают! Попробовал убирать эти детонации электронным октан-корректором на ходу и увидел, что они устраняются запаздыванием на градусов 8! Это и натолкнуло на мысль, что причина в вакуум-корректоре: при определенных оборотах и положении ДЗ разрежение будет таким, что вакуум для даного режима делает угол зажигания слишком ранним. Проверка вакуумметром показала, что вакуум-корректор работает по графику, поэтому заводской я трогать не стал, а купил другой и при помощи гофры на его корпусе немножко зажал пружину, сделав корректор менее чувствительным. Это помогло, детонации в "ненужных местах" ушли. Мне кажется, что таврические регулировки трамблера для мотора 1,1л не совсем идеальны для мотора 1,2л, в частности, регулировка вакуум-корректора. Если взять ВАЗовские трамблеры для 2108 с разными обьемами двигателя, то регулировки там разные, а у нас для 1,1 и 1,2 по-моему одинаковые.

Вот здесь неоценимую услугу оказало бы МПСЗ. А вакуум у каждого свой, все двигатели разные, что работает у Вас не факт что подойдет другим. Я вон недавно прошил для интересу прошивку от Сенса тюнинговую (вытянул из инета), так моя Таврия на ней ехала хуже чем на стоке.

[Aleks]

была не давно у меня детонация, ток я тогда 76 заправился. Не надо рассказывать какой я мудак, до города не дотягивал а заправлятся сельским 92 не рискнул. Был горький опыт. А так детонации не бывает.

[Michurin]

Я не спорю, хорошая МПСЗ решает многие проблемы, иначе не вытеснил бы инжектор карбюратор с трамблером. Но лично я не могу сейчас выделить финансы на сей девайс, хотя был бы и не против его иметь.

[shyra]

Отчет о проделанной работе. 1.Виставил ремень ГРМ по меткам,при етом мотор работал не очень хорошо пришлось переставить шкив роспредвала на один зуб вперед от стандартной установки и мотор заработал идеально. 2.МЗ. установил 10гр.до В.М.Т. Детонация отсутствует машина едет хорошо.Причина отсутствия детонации нашлась в поршнях. Поршня на двигатель 1.1 оригинал идут плоские сверху с проточкой под клапана.На моем движке стоят поршня с виточеним углублением. При етом камера сгорания увеличелась, поетому нет детонации.3.Карбюратор. Перепробовал разние соотношения:жеклеров,носик ов и пр. Результат 95/165,95/145, ж.хх.41. Носик распилителя двойной 35/40, кулачок №4,економайзер ж.35.Доработка:добавил пневмоклапан на продувку картерних газов по рекомендации разработчика СПИРТ. Уровень топлива 3.5мм Разход топлива буду знать позже но судя по работе и вихлопу газов думаю будет не большой. Машина работает как пчелка, ехать в кайф. Теперь можно подумать об установке АД-5 для более точной установке УОЗ моей поршневой группи.

[Aleks]

Сообщение от shyra

Теперь можно подумать об установке АД-5 для более точной установке УОЗ моей поршневой группи.

то что у Вас все хорошо это хорошо. вот только как Вы собрались делать более точную установку уоз с помощью ад5. вот здесь как раз мпсз Вам в помощь. ад-5 это тот же октан корректор о котором говорилось выше. он не будет настраивать уоз а только уводить уоз в позднее при появлении детонации.
PS к чему такие крайности с поршневой.? чем родные не устраивают.? или весь смысл в переходе на 76-80 бензин. так это пройденный этап. больше камера сгорания, ниже компрессия следовательно больше расход при меньшей мощности.
если не прав пусть гуру поправят.

Сообщение от Aleks2

больше камера сгорания, ниже компрессия следовательно больше расход при меньшей мощности.
если не прав пусть гуру поправят.

100%
если это сделано с целью жечь пижженый говнобенз низкокачественное топливо по сверхнизким ценам то нормуль...а если заправлять 80ый на заправке (который и не везде то есть) это тупачище, рваный боян

[shyra]

Залил я 80 бензин провел регулировку, машина работает неплохо.Теперь хватает 1,5 деления на трамблере от МЗ до детонации. Вивод:поршня стоят чорт зна шо.Движок крутить нет желания прийдетса ездить на 80. Спасибо за совети.

[ПАРТИЗАН]

можешь лить 80й.

[Aleks]

а на 92/95 шо она говорит.?

[shyra]

Мотор работает неустойчиво неподдаетса никаким регулировкам.Провали,ривки ,не тянет,плохая приемистость.Тяжело найти момент оптимальной работи.На 80 бен. все настроилось. знал би раньше не мучал би апарат.

фигня какая то...у запора степень сжатия 7,2; но 92 он кушает урча и причмакивая, все адекватно настраивается...правда есть шанс в стоке поршня продырявить но не в этом дело...не должна она так брыкатся вроде в нее газолин плюхнули
а компрессии скоко давит?

[shyra]

Сообщение от Тамерлан

фигня какая то...у запора степень сжатия 7,2; но 92 он кушает урча и причмакивая, все адекватно настраивается...правда есть шанс в стоке поршня продырявить но не в этом дело...не должна она так брыкатся вроде в нее газолин плюхнули
а компрессии скоко давит?

Компресия 9.5 сам препух с таких приколов.

[andreybelov]

чето у меня таврия 1.1 на 98-м не чхает и не пердит)))

октановое число характеризует склонность бенза к детонации (по феншую - детонационную стойкость). а чем больше степень сжатия, тем выше требования к топливу, собственно к этой способность противостоять самовоспламенению. лучше бензин чем предписан мануалом заправлять можно, хуже - нельзя. хотя каноничные нижнеклпанники со ССж 6-6,5 мацыклета К750 и волги ГАЗ21 кушают в общем все что способно хоть как то гореть...известны случаи работы оных на солярке, правда глушить нельзя - уже не заведешь. но то такое, речь о дефорсированной таврии. не должна она брыкаться от 92го, что то с пихлом не так....можно конечно забить и так ездить. но по моему это не дело...

зы. да и компрессия уже почти ремонтная

[shyra]

Сообщение от Тамерлан

октановое число характеризует склонность бенза к детонации (по феншую - детонационную стойкость). а чем больше степень сжатия, тем выше требования к топливу, собственно к этой способность противостоять самовоспламенению. лучше бензин чем предписан мануалом заправлять можно, хуже - нельзя. хотя каноничные нижнеклпанники со ССж 6-6,5 мацыклета К750 и волги ГАЗ21 кушают в общем все что способно хоть как то гореть...известны случаи работы оных на солярке, правда глушить нельзя - уже не заведешь. но то такое, речь о дефорсированной таврии. не должна она брыкаться от 92го, что то с пихлом не так....можно конечно забить и так ездить. но по моему это не дело...

зы. да и компрессия уже почти ремонтная

Могу сделать кап.рем.движка как надо но неохота. При работе мотора на бензине 80 ---92 некатет октан в 12 едениц влияет.А 92---95=3 еденици разница ощютимая.Движок недимит,масло нежрет.

[Michurin]

Сообщение от Тамерлан

октановое число характеризует склонность бенза к детонации (по феншую - детонационную стойкость). а чем больше степень сжатия, тем выше требования к топливу, собственно к этой способность противостоять самовоспламенению. лучше бензин чем предписан мануалом заправлять можно, хуже - нельзя. хотя каноничные нижнеклпанники со ССж 6-6,5 мацыклета К750 и волги ГАЗ21 кушают в общем все что способно хоть как то гореть...известны случаи работы оных на солярке, правда глушить нельзя - уже не заведешь. но то такое, речь о дефорсированной таврии. не должна она брыкаться от 92го, что то с пихлом не так....можно конечно забить и так ездить. но по моему это не дело...

зы. да и компрессия уже почти ремонтная

И все же заливать нужно то, что предписано заводом-изготовителем, так как низкооктановый бензин будет детонировать, что тянет за собой разрушение масляной пленки на деталях ЦПГ и повышенные износы, разрушение поршней и т. д. Бензин с повышеным октановым числом будет гореть медленней и не будет сгорать полностью в цилиндрах, а будет догорать в вырускном тракте, что танет за собой перегрев и прогорание выпускных клапанов.

Сообщение от Michurin

И все же заливать нужно то, что предписано заводом-изготовителем

ну вообще да, но это по фен шую...то есть если бы бензопродукт заправляемый ирл соответсвовал тому который инженеры мотористы предписали использовать у себя в лаборатории

[andreybelov]

у волго верхнеклапанник)
а у таврии если чтото с пихлом, то че она работает на 80-м?

Сообщение от andreybelov

у волго верхнеклапанник)

ну вот стыдно должно быть такое пейсать или это ты тролишь так?
у 21ой, та что 3х скоростная о 75ти силах нижнеклапанный...в одном единственном варианте исполнения
верхний сделали для 24ой, под 92 бенз доведя мощность аш до 95 конэй

Сообщение от andreybelov

а у таврии если чтото с пихлом, то че она работает на 80-м?

а это надо спросить того кулибина который ему мотор покурочил

[andreybelov]

Сообщение от Тамерлан

ну вот стыдно должно быть такое пейсать или это ты тролишь так?
у 21ой, та что 3х скоростная о 75ти силах нижнеклапанный...в одном единственном варианте исполнения
верхний сделали для 24ой, под 92 бенз доведя мощность аш до 95 конэй




а это надо спросить того кулибина который ему мотор покурочил

ты жжошь, у победы нижнеклапанный мотор был, у волги 21-й распредвал в блоке а клапана в голове, как у 24

Сообщение от andreybelov

ты жжошь, у победы нижнеклапанный мотор был, у волги 21-й распредвал в блоке а клапана в голове, как у 24

жгу это я с победовским перепутал