Система питания и зажигания

[kortizol]

Такое дело: поднялся расход резко на два литра. Проверял снимая по очереди ВВ провода, вроде не троит, но на ходу тяга ослабела и ощущение, что подтраивает. Когда завожусь-вынимаю подсос до конца, потом постепенно убираю по мере прогрева. Так двигатель работает "подзахлебаваясь" через равномерные промежутки времени. Если подсос убрать совсем работает резонируя на кузов, но ровно. Карбюратор перебирали два раза. Зажигание выставлено. Компрессия везде одинаковая примерно по 12, но третья свеча слегка черная.
Я ни разу не менял коммутатор и ДХ. Езжу от старого хозяина уже тысяч 50, а там темный лес. Может в них дело? Есть ли смысл поменять хотя бы и для профилактики?
Таврия 1.1

[prima-bez]

Сообщение от prima-bez

Понял, спасибо. Тогда возьму медь 6 мм. 6 метров вроде туда-сюда хватит.

Короче, купил для кондеев 6.35 мм 7 метров. То шо надо, повторяя штатные изгибы.

[Геннадий Март]

Подскажите принципиальную схему
коммутатора 1103.3734.000-05.

1. Что нужно подавать на 3 и 7 ногу коммутатора при проверке на тестовой схеме вместо электромагнитного клапана и концевого выключателя дроссельной заслонки (где он расположен в машине)?

2. Как проверить датчик-распределитель (датчик Холла) простым подключением на 3-х ногую колодку?

[кук]

Сообщение от Геннадий Март

Подскажите принципиальную схему
коммутатора 1103.3734.000-05.

1. Что нужно подавать на 3 и 7 ногу коммутатора при проверке на тестовой схеме вместо электромагнитного клапана и концевого выключателя дроссельной заслонки (где он расположен в машине)?

2. Как проверить датчик-распределитель (датчик Холла) простым подключением на 3-х ногую колодку?

нужно сделать вот это: http://www.tavria.org.ua/forum/showt...90#post2995590

[ПАРТИЗАН]

Сообщение от Геннадий Март

Подскажите принципиальную схему
коммутатора 1103.3734.000-05.

1. Что нужно подавать на 3 и 7 ногу коммутатора при проверке на тестовой схеме вместо электромагнитного клапана и концевого выключателя дроссельной заслонки (где он расположен в машине)?

2. Как проверить датчик-распределитель (датчик Холла) простым подключением на 3-х ногую колодку?

сообщение 2453.

[Yurasvs]

Сообщение от Геннадий Март

Подскажите принципиальную схему
коммутатора 1103.3734.000-05.

1. Что нужно подавать на 3 и 7 ногу коммутатора при проверке на тестовой схеме вместо электромагнитного клапана и концевого выключателя дроссельной заслонки (где он расположен в машине)?

2. Как проверить датчик-распределитель (датчик Холла) простым подключением на 3-х ногую колодку?

1.Коммутаторов было много разновидностей, схемы были только на очень старые модели. Современные залиты герметиком полностью и неремонтопригодны абсолютно. Концевой выключатель - это изолированный наконечник пластмассового регулировочного винта на карбюраторе, при полностью отпущенной педали газа замыкается на массу. Электроклапан тоже на карбюраторе, если его не ампутировали колхозтюнеры и не вкрутили заглушку. проверка этой системы очень проста, подсоединяете между штеккером клапана и массой светодиод с резистором, контрольную лампу (но можно и просто тестер). Должно светиться (тестер показывать напряжение). При газовании на месте, а затем резком сбросе газа должно кратковременно тухнуть. Сам клапан тоже надо обязательно выкрутить и проверить на исправность. Игла должна быть не откушена, при подаче напряжения втягиваться на несколько миллиметров. Закручивать потом аккуратно, при замене клапана жиклер оставлять старый!
2. Если машина не заводится, проще сперва проверить коммутатор с катушкой. Снимаем центральный высоковольтный провод с трамблера, вставляем в него отвертку и кладем ее кузов так, чтобы был зазор 5...10мм между кузовом и стержнем отвертки. Снимаем трехногий штеккер с трамблера, в средний контакт вставляем проводок или просто гвоздь или скрепку. Включаем зажигание, чиркаем проводком (гвоздем, скрепкой) по двигателю как спичкой. на высоковольтном проводе должна проскакивать искра с громким щелчком. Если искра есть, коммутатор, катушка, а также проводка к ним исправны, и 99%, что неисправен датчик Холла.

[Геннадий Март]

Спасибо

Yurasvs
Цитата:
2. Если машина не заводится, проще сперва проверить коммутатор с катушкой. Снимаем центральный высоковольтный провод с трамблера, вставляем в него отвертку и кладем ее кузов так, чтобы был зазор 5...10мм между кузовом и стержнем отвертки. Снимаем трехногий штеккер с трамблера, в средний контакт вставляем проводок или просто гвоздь или скрепку. Включаем зажигание, чиркаем проводком (гвоздем, скрепкой) по двигателю как спичкой. на высоковольтном проводе должна проскакивать искра с громким щелчком. Если искра есть, коммутатор, катушка, а также проводка к ним исправны, и 99%, что неисправен датчик Холла.

При такой проверке в каком состоянии должны быть электромагнитный клапан и концевой выключатель дроссельной заслонки?

[кук]

Коммутатор и ДХ если исправны, не догадываются, на какой там цилиндр искра нужна, для этого есть бегунок, крышка и провод со свечой.

[kortizol]

Я это понял, читал тему внимательно. Повторюсь: подтраивание-это мои личные ощущения, я совсем не разбираюсь. На холостых снимал поочередно провода со свечей-менялась работа двигателя. Провода хорошие, свечи новые(она и на старых так же работала). Я вот и думаю, может пропуск искры какой?
Какими симптомами выражается поломка коммутатора и ДХ?
Как мне определить если что на трассе поломку именно этих узлов?
Имеет ли смысл в профилактических целях их поменять, а старые бросить в резерв(цену не знаю)?
На рынке предлагали ремонтный блок, который ставится на шины ДХ и коммутатора в случае их поломок и позволяет дотянуть до СТО. Стоит ли брать?
Спасибо.

[Zazotavr]

Сообщение от kortizol

Я это понял, читал тему внимательно. Повторюсь: подтраивание-это мои личные ощущения, я совсем не разбираюсь. На холостых снимал поочередно провода со свечей-менялась работа двигателя. Провода хорошие, свечи новые(она и на старых так же работала). Я вот и думаю, может пропуск искры какой?
Какими симптомами выражается поломка коммутатора и ДХ?
Как мне определить если что на трассе поломку именно этих узлов?
Имеет ли смысл в профилактических целях их поменять, а старые бросить в резерв(цену не знаю)?
На рынке предлагали ремонтный блок, который ставится на шины ДХ и коммутатора в случае их поломок и позволяет дотянуть до СТО. Стоит ли брать?
Спасибо.

Под ваши симптомы попадает, прежде всего, свеча. Попробуйте поменять на ходу, после прогрева.
АЗ (аварийное зажигание) - штука полезная, в дороге может пригодиться. Так-же нужна для исключения (проверки) ДХ и коммутатора без замены их на новые или заведомо исправные.
По остальным запчастям у меня такой "джентельменский набор": свечи, провода, коммутатор, катушка, бегунок, крышка распределителя, топливный шланг, топливный насос.

[Yurasvs]

У нас было такое на карбюраторной, причина оказалась в небольшом износ втулок трамблера, шторка задевала за ДХ и его болтало. Надо снять трамблер и провести его ревизию. Я чуть-чуть подпилил ДХ напильником, чтоб не задевало. Иногда еще разбалтывается штифт, за который цепляется поводок вакуумкорректора, лечится расклепыванием. Мембрану тоже надо проверить на герметичность.

[Yurasvs]

Без разницы.

[Геннадий Март]

Спасибо

Yurasvs

Вопросы были, т.к. не было искры.
Проверил:
если в центральный провод вставить свечу, то искра есть,
а после бегунка на свечах искры нет.
Бегунок вращается - крышку снимал и крутил стартером.
На резистор припаял проводок.
Провода прозвонил от 5 до 7 килоОмм.

Контакты на крышке распределителя высокого не сильно прогоревшие, но есть серый налет в месте прохождения бегунка.

Стоит ли покупать новый бегунок и крышку распределителя?

Все контакты почищу и вечером попробую.

[Геннадий Март]

Какие ещё есть живые сайты о Таврии - Славуте?
(смотрел по вопросам зажигания)

1. ТавроФорум (наш) - живой:
http://tavria.org.ua/forum/
*************************************

2. Российский Тавроклуб - почему-то не регистрируют уже неделю:
http://tavria-club.ru/forum/
**************************************

3. Всё о ЗАЗ - очень редко кто-то посещает, за неделю никто не входил.
http://vse-o-zaz.at.ua/forum

[Геннадий Март]

На сколько должен выступать уголек от центральной жилы в крышке распределителе высокого?
У меня выступает на 6 мм и можно утопить до крышки.

[кук]

Сообщение от Геннадий Март

На сколько должен выступать уголек от центральной жилы в крышке распределителе высокого?
У меня выступает на 6 мм и можно утопить до крышки.

Если уголек достает до бегунка, а это видно сразу- не трогайте. Да и не изнашивается он практически, кроме как сломать.

[Yurasvs]

Сообщение от Геннадий Март

Спасибо
Вопросы были, т.к. не было искры.
Проверил:
если в центральный провод вставить свечу, то искра есть,
а после бегунка на свечах искры нет.
Бегунок вращается - крышку снимал и крутил стартером.
На резистор припаял проводок.
Провода прозвонил от 5 до 7 килоОмм.

Контакты на крышке распределителя высокого не сильно прогоревшие, но есть серый налет в месте прохождения бегунка.

Стоит ли покупать новый бегунок и крышку распределителя?

Все контакты почищу и вечером попробую.

Меняйте бегунок, он пробивает на массу. Больше ничего делать не нужно.

[Zazotavr]

Сообщение от Yurasvs

Меняйте бегунок, он пробивает на массу. Больше ничего делать не нужно.

Крышка тоже может быть с деффектом.

[кук]

Между бегунком и крышкой- контактами боковыми, прямого контакта нет и не было, всегда есть промежуток. Чистить до блеска яиц смысла нет- эрозия все равно свое сделает- почернеет.
Так и не ясно ЧТО и ГДЕ вы ищете и ЗАЧЕМ. Если искра есть, поменяйте бегунок для начала. Если искра есть- ДХ в проверке не нуждается.
И к чему вопрос о к.3 и 7? В работе коммутатора они прямо не участвуют. только для ЭПХХ.
Есть еще форумы по Славуте.

[VladEr]

Ехал, ехал, стал на светофоре, постоял секунд 10 и машина заглохла. Так, вроде я зажигание выключил. После этого завелся с первого раза и поехал себе дальше в раздумьях о причине такого казуса. Перед этим с неделю назад было что трещала кнопка переключения газ-бенз, поподжимал все массы которые нашел, передернул предохранители очистив на них контакты и заменил реле поворотов, т.к. предыдущее самовольно щелкало на ходу. Проблема трещащей кнопки ушла и все было нормально до сегодня. В общем, доехал до работы нормально, потрогал реле зажигания - не горячее, держаться можно, потрогал кнопку газ-бенз - нормально, подергал колодку что входит в кнопку, открыл капот проверил массы - все зажато, все нормально, почесал репу и закрыл капот. Завелся, поработала, заглушил, отклонений от нормальной работы не было больше.

Шо это могло быть?

Катушка, коммутатор, провода и свечи хз когда менялись, подозреваю что очень давно. Пробег 134 тыс, у меня машина уже прошла 12 тыс, я менял только сгоревшее реле зажигания и датчик холла. Еще на днях имел неосторожность просто дотронуться к одному из ВВ проводов, на рабочем моторе, шарахнуло током нормально так .

[VladEr]

Сообщение от VladEr

Шо это могло быть?

В общем, отчитываюсь, может кому будет полезно.

Вчера вечером давай после работы заводиться, а она нифига. Кнопка переключения газ-бенз на бензине нормально, переключаюсь на газ - сначала тонко так пищит, потом трещит. Пощелкал, подергал разьемы, постучал несколько раз, газ заработал и я поехал. В дороге снова один раз на светофоре заглох и сразу же завелся нормально. По дороге заехал в магаз, купил новую кнопку, доехал до гаража и она там опять начала выделываться. Я к ней дотронулся, а она была горячая, руку не обжигало но нормально так горячая. В общем, заменил кнопку, повключал зажигание и вроде все хорошо. Надеюсь, я не ошибся, заменив кнопку. Теперь вот сижу и думаю, может дело вовсе не в самой кнопке, а в электроклапане газа? Ведь на бензине кнопка не выделывалась... Как его проверить? Идущие к нему провода я проверял, нигде перетертостей не нашел, клеммы сидят уверенно. Ну посмотрим что дальше будет... На выходных еще проведу ревизию проводки от этой кнопки.

[Yurasvs]

Дефект в крышке, из-за которого мотор не заводится вообще, не заметит только слепой.

[кук]

А о том, что греются всегда плохие контакты даже при исправной нагрузке слышали?

[VladEr]

Конечно слышал. Но еще раз - контакты я проверял, отклонений не нашел. Горячая была сама кнопка, если точнее - плата, где конкретно на плате, я этого не искал.
Не совсем по этой теме разговор, если можно, перенесите в правильную тему, ибо это касается только ГБО. Спасибо.

[Storag]

Разбери кнопку и все увидиш. Там с одной стороны будет подгоревший контакт, где на газ переключение.