Тарахтелка нетавры

[Aprox]

Сообщение от ivg

Не понимаю зачем нужен полный привод при клиренсе меньше 25 см

Почитайте про клиренс нынешних кроссоверов и внедорожников... Будет масса удивления! )) А еще 4х4 имеет вот эта штука:



Наверно шоп по говну луше ползать, да? Вот где разрыв шаблона!

[Yurasvs]

Свинкар. Полностью электрический, стир бай вайр (рулевых тяг нет!). Шо вытворяет...

http://www.automotivpress.fr/swincar...ony-stark-toy/

https://www.youtube.com/watch?v=xdM5yCBy0jY

[Scotsman]

Сообщение от ppostal

Реализация крутящего момента движка с меньшими пробуксовками, и как следствие более быстрый разгон, например.

против пробуксовок есть антипробуксовочная система
а насчет более быстрого разгона на 4вд - глупость, не быстрее, обычно медленнее

[ppostal]

Сообщение от Scotsman

против пробуксовок есть антипробуксовочная система
а насчет более быстрого разгона на 4вд - глупость, не быстрее, обычно медленнее

А как работает антибукс, песка подсыпает под колеса шоли, как на паровозах? Нет, он просто придушивает мотор не допуская пробуксовки ведущих колес.
Порше 911, и его последующие реинкарнации, вейрон, вышеупомянутый ламборгини, ниссан гтр, конечно же делали дилетанты, не знавшие, что с полным приводом, разгон оказывается медленнее.
ваше утверждение справедливо для той же нивы, где мотор еле-еле справляется с просто трением в трансмиссии, и потому откидывая передний мост, некоторые юзеры облегчают ему жизнь.
А когда речь идет о мощных моторах, дополнительный зацеп ведущих колес с дорогой вовсе нелишний, неважно каким способом он организовывается, широченными колесами как у драгстеров, или увеличением кол-ва ведущих колес.

[Scotsman]

ок
давайте предметно
покажите мне ТТХ двух идентичных моделей любой машины (с идентичным двигом) с моно- и постоянным полным приводом, где будет показано, что полноприводная разгоняется быстрее ))

[Aprox]

Сообщение от Scotsman

против пробуксовок есть антипробуксовочная система
а насчет более быстрого разгона на 4вд - глупость, не быстрее, обычно медленнее

Не ожидал от Вас подобных рассуждений...

[Nik]

Сообщение от Scotsman

ок
давайте предметно
покажите мне ТТХ двух идентичных моделей любой машины (с идентичным двигом) с моно- и постоянным полным приводом, где будет показано, что полноприводная разгоняется быстрее ))

понятно дело

на полном приводе зацеп лучше, но энергии на разгон уходит больше

соответственно на мощные машины лучше ставить полный привод, для реализации мощности мотора

[Aprox]

Тоже удивляюсь, что тут может быть непонятного? Ну увалите 700 кобыл и тыщу момента на одно колесо, кроме дыма нихрена не будет... Другое дело раздать эту лавину мощности всем колёсам... Странно, что приходится объяснять такие вещи...

[Scotsman]

ну Вы зря..

Tucson new:

http://paritet.com.ua/models/new_tucson/tech/#/

IX35:

http://paritet.com.ua/models/ix35/tech/#/

Qashqai new:

http://nissan-goloseevsky.com.ua/mod...arakteristiki/

X-Trail new:

http://nissan-goloseevsky.com.ua/mod...arakteristiki/

Mazda CX-5 new:

http://mazdadb.com/price/09-11-15/Mazda_CX5-2015.pdf

New Outlander:

http://niko-centre.kiev.ua/model/outlander/#equipment

а вот нашел полноприводную более быструю ))
Audi TT Coupe
http://www.audi.kiev.ua/model/tt/tt_...celistTTCoupe/

ЗЫ объясните мне, предметно, за счет чего (если сравнивать 2 машины одинаковой мощности с одинаковой коробкой передач и противопробуксовочной системой) полноприводная будет быстрее? если фактор пробуксовки исключен?
и не надо тут про спорткары - их заднеприводных больше, чем полноприводных

[ppostal]

Сообщение от Scotsman

ну Вы зря..

Ттх я сравнивал, и действительно зачастую там написано что у полноприводной и разгон до сотни больше и максималка меньше монопривода. Если еще внимательно почитать - полноприводная всегда тяжелее. Что, какбы обьясняет худшую динамику.
НО:
Вы можете с твердой уверенностью рассказать, в каких условиях, и как проводятся эти замеры? В ттх авто с акпп всегда медленнее такого же на ручке, а в жизни, по личным наблюдениям, это не всегда так.

Всё зависит от соотношения дури на колесах и их сцепления с дорогой.
Если взять попсовый гражданский авто, которому и на переднем приводе не хотелось особо шлифовать, при сухом асфальте, то полный его только утяжелит и замедлит.
Если же речь идет кобылах о 300 на тонну веса, монопривод будет либо шлифовать, либо душиться антипробуксовкой, а полный даст возможность ускориться быстрее.
И наоборот. Я не поверю, что моноприводный дастер который быстрее и легче по ттх полноприводного, будет быстрее разгоняться на скользкой дороге

[Scotsman]

вот здесь http://kaminsky.su/blog/aktivnaya-be...rivoda-luchshe
неплохо написано о скорости разгона на разных по духу (гражд./спорт) и назначению машинах
смысл в том, что полный привод быстрее в случае:
- скользкого покрытия
- спорткара/очень мощного авто (и то, со скидками на остальные ништяки машины
другими словами, в специфических условиях эксплуатации
в прочих ситуациях (гражданские авто, паркетники и т.п., что и мною показано по ссылкам выше) полный привод оказывается не быстрее, а обычно медленнее

[Scotsman]

Сообщение от ppostal

Ттх я сравнивал, и действительно зачастую там написано что у полноприводной и разгон до сотни больше и максималка меньше монопривода. Если еще внимательно почитать - полноприводная всегда тяжелее. Что, какбы обьясняет худшую динамику.
НО:
Вы можете с твердой уверенностью рассказать, в каких условиях, и как проводятся эти замеры? В ттх авто с акпп всегда медленнее такого же на ручке, а в жизни, по личным наблюдениям, это не всегда так.

Всё зависит от соотношения дури на колесах и их сцепления с дорогой.
Если взять попсовый гражданский авто, которому и на переднем приводе не хотелось особо шлифовать, при сухом асфальте, то полный его только утяжелит и замедлит.
Если же речь идет кобылах о 300 на тонну веса, монопривод будет либо шлифовать, либо душиться антипробуксовкой, а полный даст возможность ускориться быстрее.
И наоборот. Я не поверю, что моноприводный дастер который быстрее и легче по ттх полноприводного, будет быстрее разгоняться на скользкой дороге

вот Ваше сообщение, которое я тогда квотировал (вроде №6650).
где тут про скользкое покрытие?
Реализация крутящего момента движка с меньшими пробуксовками, и как следствие более быстрый разгон, например.

если бы Вы написали, что на скользком покрытии, и разговору бы не было
с другой стороны, отлично поговорили ))

[vadozz]

Сообщение от Scotsman

против пробуксовок есть антипробуксовочная система
а насчет более быстрого разгона на 4вд - глупость, не быстрее, обычно медленнее

более скажу, даже с блокировкой диффа тачко едет куда веселее, и выбирается из говен активнее

Ато я как то на горочке стал, одно колесо на асфальте, одно на льду. Так и стоял буксовал, пока песка не подсыпал

[ppostal]

Сообщение от Scotsman

вот Ваше сообщение, которое я тогда квотировал (вроде №6650).
где тут про скользкое покрытие?
Реализация крутящего момента движка с меньшими пробуксовками, и как следствие более быстрый разгон, например.

если бы Вы написали, что на скользком покрытии, и разговору бы не было
с другой стороны, отлично поговорили ))

ну без лишнего бахвальства скажу, что я по профессии немножко инженер, потому поясню:
1) скользкое покрытие это относительное понятие, дающее лишь коэффициент, определяющий какая часть крутящего момента приложенного к колесу переходит в горизонтально направленную силу толкающую авто вперед. Равно как и тип/состояние резины. Это тоже коэффициент. И количество колес к которым приложен этот момент.
2) Даже сухой асфальт не является абсолютно не скользким покрытием. Нет в природе абсолютных вещей. Точнее сверхпроводники например, существуют, но кто их видел?
Так вот, исходя из этого, я и использовал термин, РЕАЛИЗАЦИЯ КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА ДВИГАТЕЛЯ. Тоесть при любом раскладе, 4 колеса к которым приложен крутящий момент двигателя, эффективнее преобразуют крутящий момент двигателя в поступательное ускорение авто чем 2. Именно с коэффициентом "в 2 раза" . С поправкой, на обычно, не симметричную развесовку. Просто с дохлым мотором и хорошим сцеплением с дорогой, это увеличение сьедается ростом массы полноприводного авто и трением в дополнительных узлах трансмиссии, а вот если мотор помощнее, а покрытие не всегда никогда не идеально нескользкое - эффект может быть больше, чем отрицательный, от роста массы авто.
Именно поэтому, НА ОВОЩНЫЕ СЕДАНЫ никто полный привод не городит, в противном случае, он вполне имеет право на жизнь.

PS:Ну и как шах, и мат. Тормоза, останавливающие ваш моноприводник, это тоже, всего лишь крутящий момент, приложенный к колесам, просто ПРОТИВ направления их вращения в текущий момент. Если бы этот момент приложенный лишь к двум колесам из 4-х замедлял (а замедление это тоже ускорение, только с минусом) авто эффективнее чем к 4м из 4х, на кой бы производители тянули тормозные трубки назад?
Разница лишь в том, что тормозные механизмы сравнительно легкие. И добавление 2х суппортов назад не увеличивает особо массу авто. А вот если б они весили килограмм по 100, может и правда, авто с тормозами только спереди, останавливалось бы на сухом асфальте быстрее.

[Aprox]

Сообщение от ppostal

Именно поэтому, НА ОВОЩНЫЕ СЕДАНЫ никто полный привод не городит, в противном случае, он вполне имеет право на жизнь.

Во-во! А авто с вариантами привода, как правило, полный привод имеет комплектация только с топовыми моторами! Например шкоду йети нельзя взять с 1.2 мотором и полным приводом...

[ppostal]

Кстати вспомнил. Из некрокорчей, еще сиерры были полноприводные .

[ArsenZP]

Ехал ночью от границы до Запорожья на Опеле Виваро. Переделка, конечно. Пробег хз, не спрашивал.
Парень в одиночку ездит в Москву и обратно - типа маршрутка. Заправляется в России, естественно. Если границу быстро проходить( как вчера) - 12 часов пути, а можно и на границе на 14 застрять.
Так вот, машиной доволен, только иногда загорается лампа свечей - приходится глушить и запускать движок. Грешит на соляру. При мне за 350 км такое дважды было.

[ArsenZP]

А, и общался вчера с белгородским таксистом. Первый Логан после рестайла, без ГБО ( смысла нет), по городу не работает ( граница, Ростов, Москва). Брал новым, пробег уже крепко за 200 - не нарадуется .

[Андрей1980]

До Москвы 1000 км в один край, что там ехать. Скорее всего свечи накала неродные и изредка выбивают ошибку

[vadozz]

Сообщение от ArsenZP

Ехал ночью от границы до Запорожья на Опеле Виваро. Переделка, конечно. Пробег хз, не спрашивал.
Парень в одиночку ездит в Москву и обратно - типа маршрутка. Заправляется в России, естественно. Если границу быстро проходить( как вчера) - 12 часов пути, а можно и на границе на 14 застрять.
Так вот, машиной доволен, только иногда загорается лампа свечей - приходится глушить и запускать движок. Грешит на соляру. При мне за 350 км такое дважды было.

А телефончик остался?

Мож иногда передать что надо будет?

и скока от мск до ЗП бабок? Часто ездит? Чисто ради интереса, как бизнес

ЗЫ Свечи накала работают только перед запуском, когда холодно. Таг шо электроника скорее всего глючит

[vadozz]

Сообщение от Андрей1980

До Москвы 1000 км в один край, что там ехать. Скорее всего свечи накала неродные и изредка выбивают ошибку

тем более дорога отличная
Хреновый участок только от зп до трассы днепр-донецк

[ArsenZP]

Сообщение от vadozz

А телефончик остался?

Мож иногда передать что надо будет?

и скока от мск до ЗП бабок? Часто ездит? Чисто ради интереса, как бизнес

ЗЫ Свечи накала работают только перед запуском, когда холодно. Таг шо электроника скорее всего глючит

Блин, не взял номер. Рейсовый большой же со Свободы ездит, но чуть дольше - 18 часов, если на границе нормально, но там два водителя. Можно ими передать, ящетаю.
Пацан ездит вроде раз или два в неделю - туда-обратно, потом отсыпается. Из Москвы просит 3200 рублей(большой для сравнения берёт 3000) и, говорит, есть постоянные клиенты. В гривнах вроде 1000(у большого для сравнения 800).

[Андрей1980]

он через Харьков едет 100%. Если сразу на Днепр, то там дорога норм, если через Новомосковск, то там дорога похуже. Я в ту сторону езжу через Днепр

[ArsenZP]

Сообщение от Андрей1980

он через Харьков едет 100%. Если сразу на Днепр, то там дорога норм, если через Новомосковск, то там дорога похуже. Я в ту сторону езжу через Днепр

Через Новомосковск едет, по Симферопольке.. Хотя я тоже через Днепр езжу.

[vadozz]

Сообщение от ArsenZP

Блин, не взял номер. Рейсовый большой же со Свободы ездит, но чуть дольше - 18 часов, если на границе нормально, но там два водителя. Можно ими передать, ящетаю.
Пацан ездит вроде раз или два в неделю - туда-обратно, потом отсыпается. Из Москвы просит 3200 рублей(большой для сравнения берёт 3000) и, говорит, есть постоянные клиенты. В гривнах вроде 1000(у большого для сравнения 800).

ну теоретически с рейса 3-4 тыщи должен привозить.