Тарахтелка нетавры

[Андрей1980]

Сообщение от ArsenZP

Через Новомосковск едет, по Симферопольке.. Хотя я тоже через Днепр езжу.

по Днепропетровской обл по горкам дорога хреновенькая. примерно 50-60 км пути, может и меньше

[Xpom]

Сообщение от ppostal

405 тудаже, причем такой если поискать, можно даже найти в украине еще. Гольф синхро, вроде со второго поколения клепали. Кроме субару, на самом деле ещё куева туча ипонцев даже малолитражных были в вариантах с 4WD.

Их так же мало как и полноприводных ВХ-в, а жаль.

К слову, кто там орал о тупости фулл вЭдЭ при клиренсе менее 25см? ВХ может быть на высоте от уроненного таза до стоковой Нивы

Про Косвортовские Сиерры знаю)

У япоцев там целый дремучий лес полноприводников, но многие из них имеют правый руль, плюс с запчастями я хз. На тот же древний как наша Земля СХ можно найти всё, можно даже заказать целиком новое днище(!) из гейропы. А как с запчастями на тот же 30-й скай, например? Последнего мне как раз предлагают, но я хз=\

[ShurikStar2007]

Сообщение от ppostal

Внутри -  теория:

ну без лишнего бахвальства скажу, что я по профессии немножко инженер, потому поясню:
1) скользкое покрытие это относительное понятие, дающее лишь коэффициент, определяющий какая часть крутящего момента приложенного к колесу переходит в горизонтально направленную силу толкающую авто вперед. Равно как и тип/состояние резины. Это тоже коэффициент. И количество колес к которым приложен этот момент.
2) Даже сухой асфальт не является абсолютно не скользким покрытием. Нет в природе абсолютных вещей. Точнее сверхпроводники например, существуют, но кто их видел?
Так вот, исходя из этого, я и использовал термин, РЕАЛИЗАЦИЯ КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА ДВИГАТЕЛЯ. Тоесть при любом раскладе, 4 колеса к которым приложен крутящий момент двигателя, эффективнее преобразуют крутящий момент двигателя в поступательное ускорение авто чем 2. Именно с коэффициентом "в 2 раза" . С поправкой, на обычно, не симметричную развесовку. Просто с дохлым мотором и хорошим сцеплением с дорогой, это увеличение сьедается ростом массы полноприводного авто и трением в дополнительных узлах трансмиссии, а вот если мотор помощнее, а покрытие не всегда никогда не идеально нескользкое - эффект может быть больше, чем отрицательный, от роста массы авто.
Именно поэтому, НА ОВОЩНЫЕ СЕДАНЫ никто полный привод не городит, в противном случае, он вполне имеет право на жизнь.

PS:Ну и как шах, и мат. Тормоза, останавливающие ваш моноприводник, это тоже, всего лишь крутящий момент, приложенный к колесам, просто ПРОТИВ направления их вращения в текущий момент. Если бы этот момент приложенный лишь к двум колесам из 4-х замедлял (а замедление это тоже ускорение, только с минусом) авто эффективнее чем к 4м из 4х, на кой бы производители тянули тормозные трубки назад?
Разница лишь в том, что тормозные механизмы сравнительно легкие. И добавление 2х суппортов назад не увеличивает особо массу авто. А вот если б они весили килограмм по 100, может и правда, авто с тормозами только спереди, останавливалось бы на сухом асфальте быстрее.

много интересного, но как вы выразились, вы немножко инженер... трение в трансмисии это мизер и на обще картине результата не даст в сравнении 4 вд с 2 вд.... самое большое отличие трансмиссий в том что на полноприводной трансмиссии крутящий момент делится, и если указано 300 Нм то на каждую ось приходит не по 300... например на туареге он (момент) делится в соотношении 50/50, на х5 в соотношении 40/60... поэтому на сухом асфальте 300 ньютонов на одну ось (особенно заднюю) уделают такую же машину с таким же мотором но полноприводную... по поводу пробуксовки... это касается передниприводников в большей степени - разгружается передняя ось... на чистом заднем имеем наоборот загрузку, плюс к этому добавляем что на очень мощных авто резина не 155 и не 185, а доходит до 295-315 по ширине и ко всему этому это обычно именитые производители которые я думаю учитывают такие факторы эксплуатации... и кстати от полного привода толку на сухом асфальте мало - опять же по причине того что при резком старте нет нагрузки на переднюю ось..
да и нет ни одного полно-переднеприводного драгмонстра с мощностью свыше 1000 лс и моментом под 1500-2000 нм.. и им ничто не мешает стартовать с малыми пробуксовками и показывать по 2 сек на квотере

[ppostal]

Сообщение от ShurikStar2007

трение в трансмисии это мизер и на обще картине результата не даст в сравнении 4 вд с 2 вд....

расскажите это нивоводам

Сообщение от ShurikStar2007

сухом асфальте 300 ньютонов на одну ось (особенно заднюю) уделают такую же машину с таким же мотором но полноприводную...

сухой/мокрый/кривой/ровный/асфальт/не асфальт - это очень относительное понятие, я об этом написал. Зуб даете что уделают? А при какой удельной влажности асфальта перестанут уделывать?

Сообщение от ShurikStar2007

да и нет ни одного полно-переднеприводного драгмонстра с мощностью свыше 1000 лс и моментом под 1500-2000 нм.. и им ничто не мешает стартовать с малыми пробуксовками и показывать по 2 сек на квотере

Об этом я тоже написал. Зацеп можно увеличить либо размером ведущих тапок либо увеличением их числа. Задние колеса этих драгстеров вы ж наверное видели, помоему очевидно что для гражданского авто такое решение не прокатит.

Сообщение от ShurikStar2007

это касается передниприводников в большей степени - разгружается передняя ось... на чистом заднем имеем наоборот загрузку,

Засчет чего разгружается передок и догружается зад? За счет того что не только колесо вращается относительно авто но и авто пытается провернутся относительно ведущих колес. У драгстеров очень даже получается на дыбы встать. А от чего зависит сила, разгружающая передок? Правильно, от момента на колесах и силы сцепления их с дорогой. У драгстера момента вагон и сцепление с дорогой почти абсолютное - в итоге передок разгружается на 100%. А от у шохи на лысой резине буксующей на льду, разгрузку передка и загрузку задней оси можно измерить разве что аптечными весами. А в общем случае - ситуация будет гдето посерединке между двумя крайностями, и зависеть от тех самых КОЭФФИЦИЕНТОВ.

[Aprox]

Ахренеть форум! Устроить срач на очевидных вещах - это талант! )))

[ivg]

Теоретики хреновы!
Я вообще имел ввиду целесообразность полного привода в.контексте этой темы и украинских реалий в целом. Вы не замечали что подавляющее большинство кроссоверов продается на моноприводе?
Что много тут народу с моторами больше 400лс?
Ато набежали владельцы спорткаров блин.
А покупать полный привод ради 2 дней пока в.городе снег не убрали тупак

[Aprox]

Сообщение от ivg

А покупать полный привод ради 2 дней пока в.городе снег не убрали тупак

Всегда поражают люди, которые считают своё мнение единственно верным...

[ppostal]

Есть товарищ живущий за городом, и каждый день ездящий на работу. Зимой в селе не через 2 дня прочищают дорогу. Ему например регулярно 4вд не хватает. Я за свою жизнь застрявал в сугробе аж 1 раз, и то вытолкали проходящие мимо ребята за 2 минуты.
Опять таки, у япошек даже на относительно старых и тщедушных пузотерках встречалось решение с электромотором на задние колеса, буквально там на пару киловатт (Nissan E-4WD). Никаких карданов, раздаток не надо, вкл/выкл ессно кнопкой. Для постоянной езды этот электромотор не предназначен, чисто подсобить передним колесам, вслучае застревания.
Как по мне, годный вариант, для нечастого заезжания в небольшие говна.

[Aprox]

Сообщение от ppostal

Никаких карданов, раздаток не надо, вкл/выкл ессно кнопкой. Для постоянной езды этот электромотор не предназначен, чисто подсобить передним колесам, вслучае застревания.
Как по мне, годный вариант, для нечастого заезжания в небольшие говна.

Ща лехус рх-гыбрыд такое пользует - кардана нет, на задней оси электромотор на 68 лошадок, чисто подсобить малость передку... Даже не столько в говнах (ему там не место и никто на говна не расчитывал), сколько на старте и при прочих ситуациях на асфальте...

[Scotsman]

Сообщение от ppostal

ну без лишнего бахвальства скажу, что я по профессии немножко инженер

я Вам так скажу
инженеры обычно выражаются точно и допущений/скидок до делают )
и демагогией также не занимаются
частично с написанным Вами я согласен
частично нет
насчет полноприводных овощей - их дофига и кроме французов. та же лиана, субики маленькие для JDM и т.д. их море. и дело тут вовсе не в том, чтобы они не шлифовали.
кстати, на сколько больше масса машины с полным приводом в сравнении с моно, при прочих равных? 20кг? 30 кг? эта масса - практически ничто для машины весом более 1.5 тонны. ну то такое
насчет шаха и мата - это требование ТБ, не более.

[Scotsman]

Сообщение от Xpom

ИВХ может быть на высоте от уроненного таза до стоковой Нивы

Вы только не забудьте сказать, что он при этом табурет еще тот
и свободного хода подвески там нет вообще уже ))

[Scotsman]

Сообщение от ivg

А покупать полный привод ради 2 дней пока в.городе снег не убрали тупак

ну, значит я сделал тупак )
у меня постоянный полный, 22 см клиренса
снега ваще почти не было в прошлом году
не жалею )

[Scotsman]

Сообщение от ppostal

Опять таки, у япошек даже на относительно старых и тщедушных пузотерках встречалось решение с электромотором на задние колеса, буквально там на пару киловатт (Nissan E-4WD). Никаких карданов, раздаток не надо, вкл/выкл ессно кнопкой. Для постоянной езды этот электромотор не предназначен, чисто подсобить передним колесам, вслучае застревания.
Как по мне, годный вариант, для нечастого заезжания в небольшие говна.

вот это тема, да

[Scotsman]

Сообщение от Aprox

Ща лехус рх-гыбрыд такое пользует - кардана нет, на задней оси электромотор на 68 лошадок, чисто подсобить малость передку...

ну нифига себе малость ) это почти мощность таврии )

[ppostal]

Сообщение от Scotsman

я Вам так скажу
инженеры обычно выражаются точно и допущений/скидок до делают )
и демагогией также не занимаются

Я ведь не предложение на тендер готовлю, а на форуме общаюсь)

Сообщение от Scotsman

кстати, на сколько больше масса машины с полным приводом в сравнении с моно, при прочих равных? 20кг? 30 кг? эта масса - практически ничто для машины весом более 1.5 тонны. ну то такое
насчет шаха и мата - это требование ТБ, не более.

Я ссылался на дустер - дизель 4х2 - споряджена маса 1205 кг, дизель 4х4 - споряджена маса 1315 кг. Инфа с брошуры на офсайте. Разница никак не 30 кг.

[Aprox]

Сообщение от Scotsman

ну нифига себе малость ) это почти мощность таврии )

И шо?
А еще эта "малость" почти в 20 раз мощнее бензопилы...

[Baks]

С трудом осилил все, что насрали за последние 2 дня

А я тут, в понедельник ездил на служебной почти новой октавии(пробег 40 с хвостиком) в Житомир и назад. Что вам сказать,товарищи... После этого сел в свое ведро и чуть не заплакал
Еду такой, спокойно, не лихачу, тачка служебная... Разговариваю с коллегой, бла-бла... Трасса пустая, сухо,солнечно... Тут взгляд падает на спиздометр - 160 кмч С пэрэляку скинул до 100 кмч... При сотне захотелось выйти и посмотреть, не стоим ли мы
Тачка-агонь, на трассе как утюг, просто плывет! Что 90 что 160 - никакого шума или дискомфорта. Правда расход около 10л при такой скорости Ходовка упругая и сбитая, как титьки у молодой девахи Тормоза с запасом, но не такие стопкранистые как на французах. Свет покруче чем у паровоза!

Единственный нюанс - аскетичный салон. В тот же круз садишься - как в космический корабль, все разноцветное, миллион разных кнопок, крутилок, везде хром, алюминий,футуризм. А в шкоде 3 унылых крутилки, пару кнопок говнитолы и спартанская приборка, мало отличающаяся от первых октавий 90-х годов... Даже дырки под УЭСБЭ нету(привет нашим друзьям из солнечного Кавказа)

Короче, мне понравилось

[Aprox]

Это какая октава? А7 которая?

[Baks]

Та не, на такие телеги еще не раскошелились там последняя А5

[Андрей1980]

мотор какой в а5 и год рождения?

[Саныч]

Классные тачки октавы, много выдерживают

Отправлено с моего Prestigio 5000T через Tapatalk

[Aprox]

Сообщение от Андрей1980

мотор какой в а5 и год рождения?

Раз незаметно 160, то наверно 1.8... На А5 не ездил, но на туре 1.6 незаметно 160 точно не получится... ))))

Сообщение от Саныч

Классные тачки октавы, много выдерживают

Ну дык платформа-то от гольфа, а гольф это гольф! ))

[Саныч]

Сообщение от Aprox

Раз незаметно 160, то наверно 1.8... На А5 не ездил, но на туре 1.6 незаметно 160 точно не получится... ))))

И жигули со светофора раньше уходят

[Baks]

Сообщение от Андрей1980

мотор какой в а5 и год рождения?

На эти вопросы ответить точно не могу. Вроде как 13й и 1.6, хотя под капот не заглядавал. С одной стороны КПП 5-ступка и самая бомжацкая комплектация. С другой, по сравнению с тур 1.6 эта октавия просто ракета!

[Андрей1980]

если 5 ступка то 1,6 мпи мотор, старый проверенный атмосферник. Я думал 1,8 тси, хотел поинтересоваться про расход масла

на хорошей дороге что 120 что 160 особо незаметно на более-менее норм авто