Биение при торможении. Проблема и ее решение.

[кук]

Я вам запросто организую биение,а многие это и так делают на совершенно не шумящих и не бьющих тормозах.Нечаянно.Достаточ но интереса для добраться до торм. колодок,просто так,для профилактики, не пометив предварительно пары ступица/фланец и фланец/диск.

[Stafa]

Сообщение от кук

Я вам запросто организую биение,а многие это и так делают на совершенно не шумящих и не бьющих тормозах.Нечаянно.Достаточ но интереса для добраться до торм. колодок,просто так,для профилактики, не пометив предварительно пары ступица/фланец и фланец/диск.

Никогда таким не страдал... Всегда зачищаю прилегающие поверхности и ставлю нормальные колодки(томекс, последний раз поставил френадо).

[Storag]

Достаточно грязь не почистить, и метки не помогут

[СергейЧ]

Вот уж с Куком соглашусь. Всегда при разборе чиркнул отвёрткой, нанёс метки и потом все на свои места. И ни каких биений.И колесо на те же шпильки.

[m1817]

при осмотре направляющих суппорта левого колеса обнаружил порваные пыльники и если рукой пошатать суппорт, то он болтается особенно в нижнем направляющем. купил два новых направляющих с резинками и спец. смазку. открутил колесо,снял тормозной диск и тормозные колодки, открутил гайки направляющих и вынул суппорт. вставил новые направляющие, но шатание не исчезло. получается не направляющая вышла из строя, а разбито отверстие в поворотном кулаке??? рассмотреть отверстие практически не возможно(делал на домкрате), но конструкция его как то странная. всё что разглядел, так это как вроде в поворотном кулаке стоит гильза из латуни или стали с фланцем с наружной стороны. скажите эта гильза для замены или одноразовое состояние??? странно, а пыльники на новых направляющих небольшого диаметра, так что не налазят на фланец этой гильзы. как отремонтировать эти тормоза?

Сообщение от m1817

при осмотре направляющих суппорта левого колеса обнаружил порваные пыльники и если рукой пошатать суппорт, то он болтается особенно в нижнем направляющем. купил два новых направляющих с резинками и спец. смазку. открутил колесо,снял тормозной диск и тормозные колодки, открутил гайки направляющих и вынул суппорт. вставил новые направляющие, но шатание не исчезло. получается не направляющая вышла из строя, а разбито отверстие в поворотном кулаке??? рассмотреть отверстие практически не возможно(делал на домкрате), но конструкция его как то странная. всё что разглядел, так это как вроде в поворотном кулаке стоит гильза из латуни или стали с фланцем с наружной стороны. скажите эта гильза для замены или одноразовое состояние??? странно, а пыльники на новых направляющих небольшого диаметра, так что не налазят на фланец этой гильзы. как отремонтировать эти тормоза?

Тоже самое к меня на левом колесе, верхняя направляющая ходит чётко, а вот нижняя болтается, я забил на это т.к. при полной сборке болтания не было, просто забил в нижней побольше смазки и всё.
А вот пыльник тоже был порван, покупал всё на УкрАвто (поворот на Вишнёвое) залазил он конечно не просто на ступицу, пришлось изобретать девайс для одевания.

[Krava_Vlad]

У меня тоже биение при нажатии на педаль, прошлый хозяин сказал что это из-за того что он поменял блины и колодки и они не притерлись! Может такое быть или он мне лапши навешал??
P.S. Машину только купил, в этом деле новичек!

[Володимир]

Сообщение от Krava_Vlad

У меня тоже биение при нажатии на педаль, прошлый хозяин сказал что это из-за того что он поменял блины и колодки и они не притерлись! Может такое быть или он мне лапши навешал??
P.S. Машину только купил, в этом деле новичек!

Хіба якщо диски криві, попробуй відцентрувати диски відносно фланців, тобто знімаєш колесо і крутиш рукою за фланець, диск в свою чергу відносно фланця має крутитися рівно а не літати в сторони.

[m1817]

народ,тормоза передние у меня были отличные.нажимаешь на педаль мягенько и машинка плавно останавливается с таким шипящим звуком. пока не отдал мастерам заменить пыльники гранат и задние колодки. появился отчетливый звук как восьмерка потирает и биение в педаль. и собственно снижение тормозного эфекта. перед развалом механик определил что гудит пуредний правый подшипник.надо менять. при замене обнаружилось что одна из двух колодок както неправильно стояла заломилась пошла на изгиб и треть уже отслоилась. механик нашел у себя завалявшуюся и поставил мне. все бы ничего только теперь иногда при резком торможении машину начало клонитт влево и торможение рывками с биением в педаль также остались. однажды я не выдержал и решил сам все посмотреть и заменить что необходимо.поставил новые колодки пыльники супер смазку.почистил фланцы супорта.все собрал в обратном порядке по меткам. теперь при торможении картина поменялась. в сторону не клонит но появилась вибрация с дребезгом всей переднейчасти авто усиливающимся к концу тормозного пути.что это?может это быть что не притерлись колодки? проехал километров 200

[Володимир]

Сообщение от m1817

что это?может это быть что не притерлись колодки? проехал километров 200

Попробуй відцентрувати диски відносно фланців, бо якщо тупо поставити все на місце і закрутити гайки, диск відносно вланця літає міліметрів на 3-5. Також колодки мають стояти скосами вверх.

Надіюсь колодки поставив не "дафмі"?

[m1817]

Сообщение от Володимир

Попробуй відцентрувати диски відносно фланців, бо якщо тупо поставити все на місце і закрутити гайки, диск відносно вланця літає міліметрів на 3-5. Також колодки мають стояти скосами вверх.

Надіюсь колодки поставив не "дафмі"?

центровать, думаю,процес не реальный. скосы вверх,хотя по логике должны быть вниз. колодки scr немецкие 60грн.

[ЮНик]

Сообщение от m1817

народ,тормоза передние у меня были отличные.нажимаешь на педаль мягенько и машинка плавно останавливается с таким шипящим звуком. пока не отдал мастерам заменить пыльники гранат и задние колодки. появился отчетливый звук как восьмерка потирает и биение в педаль. и собственно снижение тормозного эфекта. перед развалом механик определил что гудит пуредний правый подшипник.надо менять. при замене обнаружилось что одна из двух колодок както неправильно стояла заломилась пошла на изгиб и треть уже отслоилась. механик нашел у себя завалявшуюся и поставил мне. все бы ничего только теперь иногда при резком торможении машину начало клонитт влево и торможение рывками с биением в педаль также остались. однажды я не выдержал и решил сам все посмотреть и заменить что необходимо.поставил новые колодки пыльники супер смазку.почистил фланцы супорта.все собрал в обратном порядке по меткам. теперь при торможении картина поменялась. в сторону не клонит но появилась вибрация с дребезгом всей переднейчасти авто усиливающимся к концу тормозного пути.что это?может это быть что не притерлись колодки? проехал километров 200

Колодки то уже притерлись, а вот диски еще оочень долго будут притираться. Можно попробовать найти такое первоначальное положение ступица-фланец-диск до ремонта мастерами, пока не поздно, но требуется некоторое время. Я у себя прокручивал на каждый болт диск(3 болта), фланец(6 болтов). И так 18! раз. на каждом колесе. Помечая мелом железяки и записывая на листок такое расположение цифр, при которых биение было минимальное. Причем каждый раз на следующий болт, биения были разные( одно и то же место на диске шоркает то об одну, то об другую колодки). Это говорит о том, что посадочные места фланца на ступицу не такие уж идеальные. Подставляя отвертку на стойку в качестве упора и прокручивая колесо проверял биение фланца, которое было до 1 мм, отсюда сложно отбалансировать сами колеса. Биения происходят не только при торможении, а при простом движении на скоростях.
Все сопрягаемые места были тщательно зачищены мет. щеткой, прикручивал фланец двумя противоположными болтами слегка подтягивая. Диск также колесными гайками(без самого колеса) легким усилием для центровки.
Итог: на одном колесе у меня получилось убрать биения, на втором еще немного осталось, но уже лучше. Совсем кривой диск оказался.
Обязательно помечайте железяки при демонтаже тормозов, а также самого колеса, чтоб обратно ставить на те же притертые места.

Так...
Братья по несчастью!
Что знаем о тормозных дисках Pilenga??
Цена вопроса 350-400 грн. пара, а вот заводские на УкрАвто стоят около 380 грн шт.
Что выбрать?

[alexandr38]

Сообщение от ЮНик

Колодки то уже притерлись, а вот диски еще оочень долго будут притираться. Можно попробовать найти такое первоначальное положение ступица-фланец-диск до ремонта мастерами, пока не поздно, но требуется некоторое время. Я у себя прокручивал на каждый болт диск(3 болта), фланец(6 болтов). Да-да 18! раз. и так на каждом колесе. Помечая мелом железяки и записывая на листок такое расположение цифр, при которых биение было минимальное. Причем каждый раз на следующий болт, биения были разные( одно и то же место на диске шоркает то об одну, то об другую колодки). Это говорит о том, что посадочные места фланца на ступицу не такие уж идеальные. Подставляя отвертку на стойку в качестве упора и прокручивая колесо проверял биение фланца, которое было до 1 мм, отсюда сложно отбалансировать сами колеса. Биения происходят не только при торможении, а при простом движении на скоростях.
Все сопрягаемые места были тщательно зачищены мет. щеткой, прикручивал фланец двумя противоположными болтами слегка подтягивая. Диск также колесными гайками(без самого колеса) легким усилием для центровки.
Итог: на одном колесе у меня получилось убрать биения, на втором еще немного осталось, но уже лучше. Совсем кривой диск оказался.
Обязательно помечайте железяки при демонтаже тормозов, а также самого колеса, чтоб обратно ставить на те же притертые места.

Согласен. Я тоже сталкивался с разбалансировкой тормозного диска и алюминиевого фланца. Хотя чаще всего вибрация при торможении после замены дисков (неважно старого или нового образца) бывает из-за покоробленного или загрязненного алюминиевого фланца.
ПОЭТОМУ!!! Очень рекомендую перед установкой нового диска фланцы (ОБА!) проточить на станке. Ну хотя бы обработать на большом абразивном круге поверхность, к которой прилегает тормозной диск. А ждать, что притрется - БЕСПОЛЕЗНО.

[Greep]

Мои соболезнования....
Вот такие вот славные тавротормоза...

[кук]

И что дальше? Вибрацию при торможении дают радиальные или боковые биения диска?

[Володимир]

Сообщение от кук

И что дальше? Вибрацию при торможении дают радиальные или боковые биения диска?

Якщо диск зміщено відносно фланця, то відповідно на пів оберта колеса тормозить вся колодка повністю, а пів оберта частина колодки буде від центру висіти в повітрі. Також диски ти залишив старі і вони якщо раніше були встановленні правильно по центру, то відповідно трохи витерлись, а зараз коли диск зміщено колодки б"ють до невитертих частин.

[m1817]

Сообщение от Володимир

Якщо диск зміщено відносно фланця, то відповідно на пів оберта колеса тормозить вся колодка повністю, а пів оберта частина колодки буде від центру висіти в повітрі. Також диски ти залишив старі і вони якщо раніше були встановленні правильно по центру, то відповідно трохи витерлись, а зараз коли диск зміщено колодки б"ють до невитертих частин.

не пойму как центровать.опишите подробно поэтвпно. у меня фланец к ступице крепиться 6 болтами,а тормозной диск к фланцу 3 болтами. при затянутых болтах диск плотно прилегает. и ещё обнаружилось педаль приходиться глубже нажимать.

[Володимир]

Сообщение от m1817

не пойму как центровать.опишите подробно поэтвпно. у меня фланец к ступице крепиться 6 болтами,а тормозной диск к фланцу 3 болтами. при затянутых болтах диск плотно прилегает. и ещё обнаружилось педаль приходиться глубже нажимать.

Як центрувати я описав в 389 пості, а щоби ти міг зрозуміти про що йде мова дивись на малюнок, центральне коло це фланець, а зовнішне це диск. І мають вони бути розміщенні один відносно другого як на малюнку зліва.

[кук]

Это все будет иметь смысл,если все сопрягаемые детали- ступица/фланец/диск имеют возможность однозначной установки.Фланец на ступицу можно посадить идеально точно? Нет.Ориентироваться по наружной поверхности? А отливка идеально точная? Кто недавно рисовал потертость от колодки внутри одного "уха" фланца?
Какие там сопрягаемые диаметры болт-отверстие,какая разница- 0,5 мм есть?
Из личных многолетних наблюдений(с 95-го)- меченные пары при сборке никогда не центровал по радиальному биению,и никогда вибрации не наблюдал.А вот сборка как попало практически всегда такие биения вызывает.Почему?

[Володимир]

Сообщение от кук

Это все будет иметь смысл,если все сопрягаемые детали- ступица/фланец/диск имеют возможность однозначной установки.Фланец на ступицу можно посадить идеально точно? Нет.Ориентироваться по наружной поверхности? А отливка идеально точная? Кто недавно рисовал потертость от колодки внутри одного "уха" фланца?

Відливка одне, але після відливки поверхні проточують, і проточена і поверхня прилягання фланця до диску і зовнішня поверхня, так що там добре видно як крутиться диск відносно фланця.

Сообщение от кук

Какие там сопрягаемые диаметры болт-отверстие,какая разница- 0,5 мм есть?

Різниця між діаметром отворів фланця і діаметром шпильок десь 1 мм, якщо не більше. Зробили навпевне через те що шпильки закисали у фланці і була проблема потім в розборці. На моїй машині якщо диск закрутити як на малюнку справа то різниця між протилежними сторонами в 2 мм.

[m1817]

и почему педаль надо глубже нажимать теперь.раньше полная остановка-педаль в среднем положении,а сейчас ниже среднего почти в самом низу. систему не разгерметизировал ничего не откручивал только поменял колодки. поидее наоборот педаль должна раньше тормозить. че за фигня?.народ выручайте.

[Володимир]

Сообщение от m1817

и почему педаль надо глубже нажимать теперь.раньше полная остановка-педаль в среднем положении,а сейчас ниже среднего почти в самом низу. систему не разгерметизировал ничего не откручивал только поменял колодки. поидее наоборот педаль должна раньше тормозить. че за фигня?.народ выручайте.

А зусилля педалі не помінялось? Може бути таке що ті колодки які ти поставив в порівнянні з попередніми мають менший коефіцієнт тертя, через що педаль тормозу потрібно нажимати сильніше, і відповідно педаль буде ближче до поліка. Якщо це так, то це і є причина биття, такі колодки гірше тормозять але дуже нагрівають диски, а наші диски цього не люблять. З колодками дафмі така сама проблема, на педаль тиснеш аж очі вилазять, тормозу мало але є биття і перегрів дисків зі всіма наслідками.

[m1817]

Сообщение от Володимир

А зусилля педалі не помінялось? Може бути таке що ті колодки які ти поставив в порівнянні з попередніми мають менший коефіцієнт тертя, через що педаль тормозу потрібно нажимати сильніше, і відповідно педаль буде ближче до поліка. Якщо це так, то це і є причина биття, такі колодки гірше тормозять але дуже нагрівають диски, а наші диски цього не люблять. З колодками дафмі така сама проблема, на педаль тиснеш аж очі вилазять, тормозу мало але є биття і перегрів дисків зі всіма наслідками.

так что же делать???

мда, наглость - второе счастье