вопрос к знатокам карбов

[soladko]

а еше слоник разбирается, и шарик можно притереть. На воздух герметичность это хорошо, но когда там жидкость - уплотнение выше и требования меньше к герметичности. Риа, неважно сколько шариков, ибо они "последовательно" стоят, присмотритесь к схеме. Это как цепь с усилием на разрыв 1кг, даже если 10 звеньев - рвется все равно при 1кг. Давления разрешения там хватает для приподнятия. Можетеь рассчитать вес шарика, посчитать площадь отверстия и все станет ясно(нет, я не считал)

[Storag]

Там много факторов. И где находится отверстие слоника в диффузоре в том числе, и обороты двигателя, и насколько открыта дроссельная заслонка.
ОФФ: мне больше нравится карб чем инжектор. Если нужно газонуть (например перегазовка шоб воткнуть первую передачу после толрможения) то карбовая отзывается мгновенно, а инжекторная с большим запаздыванием - надо надавить на педаль и подождать секунду не отпуская.

[Yurasvs]

Откуда запаздывание? У Вас инжектор исправный?

[soladko]

у него жиля, там может быть електропривод педали газа. смысле дроссельной заслонки.

[кук]

Когда будет ответ на мой многолетней давности вопрос- кто сказал, что с карбюратором проще справиться и добиться нормальной работы, чем с инжектором?

[soladko]

Я сказал. мой кореш купил классную славуту, лучше моей, но инжектор. за 30 тыщ он поменял лямбду, а ползимы проездил с расходом 12, пока понял, что это лямбда. Также барахлил датчик хх, и еще что-то там тоже, и это каждый раз електрику мздище носил. Ая шо...я за 5 лет ни разу не мыл карб, никому ничего не носил(глушак раз на подъемнике подварили, ибо зима и штаны менять холодно) и даже ездя уже второй год на газу карб все равно исправен, зимой машину на бензе заводит.

[Василий_7]

Сообщение от soladko

Я сказал. мой кореш купил классную славуту, лучше моей, но инжектор. за 30 тыщ он поменял лямбду, а ползимы проездил с расходом 12, пока понял, что это лямбда. Также барахлил датчик хх, и еще что-то там тоже, и это каждый раз електрику мздище носил. Ая шо...я за 5 лет ни разу не мыл карб, никому ничего не носил(глушак раз на подъемнике подварили, ибо зима и штаны менять холодно) и даже ездя уже второй год на газу карб все равно исправен, зимой машину на бензе заводит.

Поддержую, аналогично есть друг у которого вторая инжевая славка, проблемы те же, что выше описали и решаются они только у мастеров... не забесплатно.
При этом славуты посвежее (2007 и 2009г) и пробег в 3 раза меньше моего...
В расходе выигрыш только на бензине, на 0,5л по трассе и около 1л. в городе. Это и не важно, ездим на газу.

[soladko]

у моего кореша 5,5 расход после замены лямбды, я медленее езжу, но на карбе было в среднем столько же. но он уже тоже на газу, поставили хорошо, сказал 6,8 вышел расход на первый замер, почти все трасса. доволен шо слон

[Zazotavr]

Сообщение от кук

Когда будет ответ на мой многолетней давности вопрос- кто сказал, что с карбюратором проще справиться и добиться нормальной работы, чем с инжектором?

[кук]

Сообщение от Василий_7

Поддержую, аналогично есть друг у которого вторая инжевая славка, проблемы те же, что выше описали и решаются они только у мастеров... не забесплатно.
При этом славуты посвежее (2007 и 2009г) и пробег в 3 раза меньше моего...
В расходе выигрыш только на бензине, на 0,5л по трассе и около 1л. в городе. Это и не важно, ездим на газу.

Смотря у каких Мастеров! Ели у тех, что меняют за чужие бабки все наугад и бессистемно, нуевонафек таких мастеров.
Как минимум:
- нет проблемы уровня в поплавковой камере,
- нет сопливости масла возле БН,
- нет нужды регулировать длину и поворот писюна,
- нет проблемы копчения свечей № 2 и 3,
- нет проблемы запуска зимой,
- нет нужды ждать прогрева карбюратора...
Продолжать?

[soladko]

- нет нужды ждать прогрева карбюратора...

единственный, но таки существенный недостаток. Остальное как-бы не проблема, я свою в минус 27 кажется заводил.

[кук]

Значит, 3435 постов есть проблема других...

[Yurasvs]

Не знаю, я проехал уже почти 60тыс км после переделки на инжектор. Проблем вообще никаких. Намного удобнее, никаких подсосов и прогревов, никакой детонации никогда, едет резвее, всеяднее к топливу, регулировать холостой не нужно, всегда работает одинаково, никакой зависимости от погоды. На карбе доставали мелочи, то мембрана прохудится, то электроклапан сдохнет, то датчик Холла откажет, то коммутатор. Инж работает и есть не просит, капот не открываю месяцами. Ну и конечно ГБО4 на нем ни в какое сравнение по удобству не идет с ГБО1. Жрут газа одинаково, что ГБО1, что ГБО4, в городе около 9литров, хотя 4 ест еще немного бензина конечно.

[Василий_7]

Сообщение от кук

Смотря у каких Мастеров! Ели у тех, что меняют за чужие бабки все наугад и бессистемно, нуевонафек таких мастеров.
Как минимум:
- нет проблемы уровня в поплавковой камере,
- нет сопливости масла возле БН,
- нет нужды регулировать длину и поворот писюна,
- нет проблемы копчения свечей № 2 и 3,
- нет проблемы запуска зимой,
- нет нужды ждать прогрева карбюратора...
Продолжать?

Этот спор извечен... прогресс идет вперед, но не все хотят прогресса Хотя рано или поздно все же все будем на инже
- нет гудящего бензонасоса
- бензонасос сдох - никак не поедешь
- нет забитых форсунок (карбовая менее требовательна к качеству бенза)
- на 4 пок. газа необходжимость запуска на бензе
- осложнен доступ для регулировки зазоров клапанов
- частые выходы из строя эл. части (катушка, датчики, выскакивает "чек")
- стоимость вышеуказанных запчастей
- стоимость обслуживания (зачастую, для большинства, невозможность самостоятельного ремонта)

[кук]

Сообщение от Василий_7

Этот спор извечен... прогресс идет вперед, но не все хотят прогресса Хотя рано или поздно все же все будем на инже
- нет гудящего бензонасоса
- бензонасос сдох - никак не поедешь
- нет забитых форсунок (карбовая менее требовательна к качеству бенза)
- на 4 пок. газа необходжимость запуска на бензе
- осложнен доступ для регулировки зазоров клапанов
- частые выходы из строя эл. части (катушка, датчики, выскакивает "чек")
- стоимость вышеуказанных запчастей
- стоимость обслуживания (зачастую, для большинства, невозможность самостоятельного ремонта)

- есть не гудящий ЭБН! Есть!
- аналогично и в карбюраторной.
- забить форсунки сложнее, чем жиклеры карба- фильтров больше и лучше.
- про газ не будем, да?, это в ГБО расскажите, там тоже все в шыкаладе и проблем нет- только заголовок и скучающие консультанты, ага.
- насколько сложнее, если все то же, что и в карбовой? Неск. лишних винтов/болтов/гаек- уже проблема?
- не чаще, чем ДХ, коммутатор, пружинки и грузики ЦРО. В инжекторной при вылете одной половины модуля можно доехать и на двух цилиндрах, при вылете КЗ карбовой далеко доедете?
- если менять с бессистемным поиском- таки да!
- вы в карбовой сами коммутатор ремонтировали?

[Василий_7]

Сообщение от кук

- аналогично и в карбюраторной.

при наличии баклажки и шланга можно доехать (бенз самотеком, как в мотоцикле)

Сообщение от кук

- забить форсунки сложнее, чем жиклеры карба- фильтров больше и лучше.

с этим категорически не согласен по крайней мере с нашим качеством бензина, на карбе при нормальных фильтрах проблем нет.
Даже если все же забился карб, есть всем известная метода перекидываем на 2 и 3 цилиндре провода, заводим, газуем, слушаем обратные хлопки, меняем провода обратно-радуемся. Лично однажды проделывала (дергалась при разгоне)

Сообщение от кук

- про газ не будем, да?, это в ГБО расскажите, там тоже все в шыкаладе и проблем нет- только заголовок и скучающие консультанты, ага.

Проблемы есть, но легко решаемы и практически всегда беззатратны

Сообщение от кук

- насколько сложнее, если все то же, что и в карбовой? Неск. лишних винтов/болтов/гаек- уже проблема?

Ресивер осложняет доступ к зазорам с щупом.

Сообщение от кук

- не чаще, чем ДХ, коммутатор, пружинки и грузики ЦРО.

все вместе вышеописанное по стоимости дешевле одного модуля зажигания (здесь и на драйве частые жалобы на выход из строя)
за 2 года(27т.км) менял только ДХ машина заглохла, выручил блок АЗ, доехал на нем (тоже копейки стоит)и катушку зажигания (б/у 70 грн. старая потекла, но работала, вожу про запас)
много таких кто менял, ремонтировал пружинки и грузики?

Сообщение от кук

- если менять с бессистемным поиском- таки да!
- вы в карбовой сами коммутатор ремонтировали?

так обычно и меняют
кстати дома лежит разобранный, машина на нем троит(устанавливал ради проверки), достался от прошлого хозяина, разобрал поглядеть на предмет явных поломок, все с виду целое.

[soladko]

- аналогично и в карбюраторной.------нет, шланг бутылка и впиред!
- вы в карбовой сами коммутатор ремонтировали?---я могу сам, а можно просто купить, дешево, для инжа что-то такое дороже и нужна выше квалификация, чем например ее уже имею я.
-газ сам поставил, впервые, и все пучком и расход минимальный, за 4 поколение я бы скорее всего побоялся. Все имхо, конечно же. Купил бы я сейчас иномарку новую но с карбом, при наличии такой же но с кучей электроники и инжекторной? Однозначно да. Да вот нет их.

[кук]

Еще раз- про газ в другом месте. Тут торг о проблемах двух видов подачи топлива в камеру сгорания, а не альтернативах.
Вы можете ремонтировать, все типы? Отлично, а остальные?
В карбюраторе Мицу Ланцер 1,3 3- три электроклапана и масса проблем, начиная с того, что их просто боялись Мастера.

[кук]

Василий, не гоните с вот этим-...Ресивер осложняет доступ к зазорам с щупом...(с) НИСКОЛЬКО!!! Где он, где винты регулировки?

[Yurasvs]

Электроника в инже сделана намного качественней, чем наши коммутаторы и ДХ, особенно старые. Ее поломка - исключительный случай. Есть проблема с некачественной пайкой модулей зажигания (хотя у меня такого не было еще). Ремонтируется, новый модуль покупать не обязательно. Диагностировать поломки да, сложней, квалификация нужна. Но эти поломки случаются раз в 100лет, а на карбе раз полгода , а то и чаще. Про забитые форсунки - бред, не заправляйтесь из лужи, и чистка форсунок не понадобится как минимум тысяч 100. С гибким щупом регулировать клапана не сложней, чем в карбе. В целом возни с машиной меньше, и намного. Это факт. Я стал ленивым, у меня уже пузо начало расти...

[Василий_7]

Сообщение от кук

Василий, не гоните с вот этим-...Ресивер осложняет доступ к зазорам с щупом...(с) НИСКОЛЬКО!!! Где он, где винты регулировки?

Это писал со слов друга с инжевой славкой.
Хотя по фото таки видно, что доступ однозначно сложнее
только на фото Сенс, двиг такой же как понимаю...? У друга 1,3i


карб

[кук]

Во-первых, давайте про личный опыт!
Во-вторых- это не Таврия и не Славута. Тут таки сложнее, но не настолько, что это было совсем страшно, тем более, что винты находятся с ближней к радиатору комке ГБЦ и доступ тоже нормальный. Товарищ еще не видел трудного.
В-третьих, Юрасвс прав- первая чистка форсунок на моей при 110 т.к. не изменила ничего- факел до и после был одинаковый, расход в норме и до, и после.

[Василий_7]

Сообщение от кук

Во-первых, давайте про личный опыт!
Во-вторых- это не Таврия и не Славута. Тут таки сложнее, но не настолько, что это было совсем страшно, тем более, что винты находятся с ближней к радиатору комке ГБЦ и доступ тоже нормальный. Товарищ еще не видел трудного.
В-третьих, Юрасвс прав- первая чистка форсунок на моей при 110 т.к. не изменила ничего- факел до и после был одинаковый, расход в норме и до, и после.

Ракурса подходящего Тавро-славуты не нахожу
вот тут вроде видно

источник https://www.drive2.ru/l/7465656/
Как по мне сложнее с щупом лезть будет, инжевики отзовитесь-)

А вообще на этом, пожалуй, и закончим. У каждого своя правда

[soladko]

ну, тот факт, что есть мопеды на 50кубов с инжектором, говорит, что оно может быть проще и надежнее. Но если ремонтировать самому - проще карб, и дешевле карб.

[кук]

Правильно, но правда всегда там, где не чужое, а свое мнение и ощущение- сложно/не сложно. Мне пофек, есть там ресивер, нет его, т.к. ключ для контргайки подкладывается спереди, щуп- спереди, отвертка- сверху и все это по линии ближней к нам на фото шпильки крепления крышки, проблемы нет вообще. Закончим на этой грустной ноте- сложно, и все тут! И страшно.
А в след. раз все о проблемах в прысковых надо размещать в профильном разде- так виднее статистика.