Обігрів електрикою. Чим?

[Petro]

Халявного тепла у вигляді стін нагрітих сусідами не буде. Кімната кутова і на першому поверсі.
А стосовно справиться- не справиться - побачимо. Обіцяю чесно відписуватись і якщо хрєнь виявиться хрєнню - чесно признатись, що я лошара. А поки що чекаємо розетки

Ги а до чого тут ступінь чорноти поверхні?

[dimakr]

Тогда исправьте ссылку. Там 500 ватт, я ещё раз посмотрел.
Но и это мало что меняет.
Ладно, какое мне в конце-концов дело, куда вы тратите ваши деньги. Раз можете позволить себе платить за "нанотехнологии" и подводить к ним кабель в 4мм, то это хорошо.

[Андрей Олегович]

Я по ссылке вижу 750 Вт.
Вангую срач по поводу 250 Вт.
Подписался обратно.

[Petro]

Ймовірно, людину ввела в оману циферка в маркуванні 05 і вона припустила що це 05 кВт.

[dimakr]

Сообщение от Petro

Якби ви хоч перейшли за посиланням то знали б що:
- хрєнь вартує 2790
-хрень має потужність 750 Вт
- хрень має площу тепловіддачі 0.5м2х2=1м2
-температура поверхні - 95°С

Прикиньте площу тепловіддачі батерей в вашій квартирі, іх температуру і площу приміщення

Сообщение от Андрей Олегович

Я по ссылке вижу 750 Вт.
Вангую срач по поводу 250 Вт.
Подписался обратно.

Дабы таки срач состоялся, я переместился с дивана на стульчик, за компьютер. Хотел сделать скрин экрана. И...и... и я тоже вижу 750Вт
А с планшета 500

[kudrik]

Если бы эти 10 квадратов, да утеплить снаружи(или изнутри) 10см пенопласта, да стекло двух камерное -- то при 750 Вт(круглосуточно) можно было-бы в одних трусах ходить. Учитывая , что ещё нет мороза на улице....
Проверено на практике, точно такого размера комната в ЧД

А так(вероятнее всего) -- тупо греют небо и смежные помещения.

[Crowelling]

Сообщение от kudrik

Если бы эти 10 квадратов, да утеплить снаружи(или изнутри) 10см пенопласта, да стекло двух камерное -- то при 750 Вт(круглосуточно) можно было-бы в одних трусах ходить. Учитывая , что ещё нет мороза на улице....
Проверено на практике, точно такого размера комната в ЧД

А так(вероятнее всего) -- тупо греют небо и смежные помещения.

На счет двух-камерных окон, мне лично говорил мой пред-пред-пред начальник, который ранее имел бизнес по металлопластиковым окнам, что кол-во камер влияет только на шумоизоляцию. Однокамерки с головой достаточно. Другое дело стыки окон с стенками. Надо делать по евро-нормам, что дорого. А не то что у нас делают - залил монтажной пеной и все.

[soladko]

и пол. Я буквально чувтствую, когда в подвале подо мной(цоколь) включают отопление, а когда нет.

[redpas]

а от неё излучение зависит.

[Petro]

Сообщение от redpas

а от неё излучение зависит.

Не бийте тапками, але наскільки я розумію, тут розрахунок на конвекцію а не на випромінення. Ні?

[redpas]

Сообщение от Petro

Не бийте тапками, але наскільки я розумію, тут розрахунок на конвекцію а не на випромінення. Ні?

раз АО пишет, значит конвекции не достаточно для удержания 95 градусов при 750вт подводимой мощности при метре площади.

[Андрей Олегович]

Сообщение от Petro

Не бийте тапками, але наскільки я розумію, тут розрахунок на конвекцію а не на випромінення. Ні?

При температуре поверхности 95 градусов и указанных геометрических размерах примерно пополам получается - половина на конвекцию, половина на излучение.

[soladko]

На счет двух-камерных окон, мне лично говорил мой пред-пред-пред начальник, который ранее имел бизнес по металлопластиковым окнам, что кол-во камер влияет только на шумоизоляцию

Ага, понаблюдайте у разных доступных к наблюдению окон разной конструкции при какой температуре снаружи начинается обмерзание стекол внутри. Вот тогда и расскажите что нет разницы.

[soladko]

даже у вашего радиатора много излучения. Игнорировать нельзя учитывать. Запятую сами поставьте.

[Petro]

Сообщение от soladko

даже у вашего радиатора много излучения. Игнорировать нельзя учитывать. Запятую сами поставьте.

Та ніхто не сперечається, що воно є. Я сьогодні навіть стіну екранував такою штукою http://sanpol.ua/ua/library/utepleni...iy-polietilen/
але щоб прямо по ступеню чорноти поверхні робити висновки: хрєнь воно чи ні... ну не знаю

[Андрей Олегович]

Сообщение от Petro

але щоб прямо по ступеню чорноти поверхні робити висновки: хрєнь воно чи ні... ну не знаю

Я всего навсего утверждаю, что при заявленной совокупности параметров баланс тепла будет соблюден, если поверхность имеет неестественно низкую степень черноты.
Так что либо производитель врет либо использует нанотехнологии,
чтобы получить наностепеньчерноты.

А хрень оно по другой причине - цена завышена в несколько раз в расчете на лоха поддавшегося маркетинговым уловкам Петра..

[soladko]

раз АО пишет, значит конвекции не достаточно для удержания 95 градусов при 750вт подводимой мощности при метре площади.

АО не указал, какую температуру внутри здания брал. Если такой радик вынести на улицу в мороз на Оймяконе - не будет там 95 градусов.

[Андрей Олегович]

Сообщение от soladko

АО не указал, какую температуру внутри здания брал.

А зачем её брать?
Она в ДБНах прописана.

[soladko]

существенная экономия может быть только если за период от выкл до вкл будет бОльшим, чем время существенного остывания помещения ОТНОСИТЕЛЬНО наружной среды, существенного, а не 16 и 20 градусов как это часто делают. А если вы в мороз минус 20 ночью держите 16(которые появляются не сразу в 18,00, а спустя несколько часов) а днем 20(которые тоже не сразу появляются, а спустя большое время) - тупак. 36/40 (тоесть 90 процентов, тоесть 10 процентов економия в совокупности с дискомфортом ранним утром) ---- это разница в теплопотерях на устоявшемся тепловом режиме для помещения при температуре 16 и 20 градусов соответственно, да и то, только на время, когда уже остыло до 16 и еще никто не пришел на работу. Посмотрите на формулу теплопотерь, теплопотери пропорциональны разнице температур внтури и извне. Это если не поняли о чем пишу. Когда теплопотери равны мощности вашего обогревателя - в помещении температура неизменна.

[Андрей Олегович]

Сообщение от soladko

Посмотрите на формулу теплопотерь, теплопотери пропорциональны разнице температур внтури и извне.

На переменных режимах все гораздо сложнее.

[soladko]

будет. чем выше разница температур- тем выше теплопотери.

Для частного дома я привел порядок экономии если ночью в мороз минус 20 держать 16 а днем греть до 20. экономия менее 10 процентов. Для более теплых температур больше будет,

[Michurin]

А почему вы считаете, что 0,6 - это для этой поверхности очень мало?

[Petro]

Я щось не второпаю, 750 Вт ТЕНа мало, щоб підтримувати температуру метра квадратного тепловіддаючої поверхні на рівні 95 градусів, чи метра квадратного поверхні температурою 95 градусів недостатньо щоб забезпечити таку конвекцію яка буде здатна нагріти і підтримувати "кімнатну температуру" в приміщенні 10 м2? Судячи з проффесорських заяв про випрромінення і чорноту поверхні - таки 1 метра поверхні недостатнньо для конвективного нагріву. Я правильно зрозумів?

[kudrik]

Сообщение от Petro

....чи метра квадратного поверхні температурою 95 градусів недостатньо щоб ....нагріти і підтримувати "кімнатну температуру" в приміщенні 10 м2?.....

Так. Моя думка.
Якщо взяти за приклад - старий радянський спосіб підбору кількості секцій чавунного радіатора.
Зазвичай умовно рахували, що одна секція на 1 кв. метр звичайної квартири. Секція приблизно 0,25 м кв. площі. І має розвинену вертикальну і горизонтальну поверхні. На відміну від вашого "суворо вертикального тонкого" листа.
Отже - для вашого приміщення треба, як мінімум - 2,5 м кв. розвиненої площі обігрівача.

[Petro]

Сообщение от kudrik

Так. Моя думка.
Якщо взяти за приклад - старий радянський спосіб підбору кількості секцій чавунного радіатора.
Зазвичай умовно рахували, що одна секція на 1 кв. метр звичайної квартири. Секція приблизно 0,25 м кв. площі. І має розвинену вертикальну і горизонтальну поверхні. На відміну від вашого "суворо вертикального тонкого" листа.
Отже - для вашого приміщення треба, як мінімум - 2,5 м кв. розвиненої площі обігрівача.

Але, здається мені, секція ніколи не була температурою 95 градусів.