вопрос к знатокам карбов

[Zazotavr]

Сообщение от mysh

негаразди почалися після того, як тросик газу злетів зі шківа на карбі. Тросик я начепив назад, а через день-два і провали і все решта.

Это два не связанных между собой события.

[Zazotavr]

Сообщение от mysh

Тут ще одна загадка з'явилася: клапан я завжди докручував ключем, але "без фанатизму",

Закручивать клапан надо рукой, а не ключом.

[mysh]

Сообщение от Zazotavr

Закручивать клапан надо рукой, а не ключом.

Якщо він після затягування ключем потім не хоче триматися, то боюсь, що після закручування рукою взагалі десь вилетить.
З клапанів і жиклерів зібрав найбільш робочу комбінацію, але холості й далі нестабільні.

[Zazotavr]

Сообщение от mysh

Якщо він після затягування ключем потім не хоче триматися, то боюсь, що після закручування рукою взагалі десь вилетить.
З клапанів і жиклерів зібрав найбільш робочу комбінацію, але холості й далі нестабільні.

Видите ли, жиклёр и клапан ХХ должны занимать в канале строго определённое положение. Грубо говоря: ни дальше, ни ближе. Затягивая клапан ключом и ужимая прокладку можно во первых - установить клапан сильно глубоко и он не будет нормально открывать подачу топлива, во-вторых можно продавить сам жиклёр (материал карбюратора мягкий) и он не будет нормально готовить горючую смесь. Вы можете для эксперимента попробовать на работающем двигателе снять провод с клапана и покрутить туда-сюда. При полностью закрученном от руки клапане двигатель должен остановиться (будет перекрыт топливный канал жиклёра). Если потом подсоеденить провод - должно работать на ХХ. Попробуйте.

[Michurin]

При закручуванні від руки через пружність гумового ущільнюючого кільця жиклер може нещільно сісти у своє конусне посадочне місце. При цьому, при зніманні клеми, двигун зупинятиметься, але суміш на ХХ і перехідних режимах буде збагаченою (точність підбору жиклера ХХ дуже висока, тому найменша щілина, образно кажучи, перетворить жиклер з маркуванням 40 у 42, чи, навіть, 50). Тому зупинка двигуна при знятті клеми - не показник правильно закрученого жиклера. Уже 100 раз описувався правильний спосіб закручування: зняти гумове кільце, закрутити клапан від руки і легесенько підтягнути ключем. Поставити мітку на клапані і корпусі карбюратора. Після цього викрутити клапан, одягти ущільнююче кільце і знову закрутити клапан до мітки.

[Zazotavr]

Сообщение от Michurin

і легесенько підтягнути ключем.

Я ж про это и писал. "Легесенько" у каждого своё.

[Michurin]

Ок, з моментом 0,4кгс*м. В принципі, якщо рукою крутити з усієї дурі, то на діаметрі стандартного ЕМК середньостатистична людина таке зусилля і створює, бо на викрутці з вдвічі більшим діаметром ручки і гумовим покриттям виходить близько 0,8кгс*м.

[Zazotavr]

Да отож. Я этому клапану и рукой голову сверну, а не то что ключом!

[Kvarz]

Я всегда их так закручивал - вставляю не до конца сам жиклер в клапан, и по тихонечку рукой кручу.
Прям чувствуется как начинает жиклер в клапан лезть. затем ключиком чутка до упора (разумного упора), и все готово.
Но это когда свое, когда с резинкой все ясно. А если кому другому, то обязательно нужно поймать сам момент когда жиклер упрется в стенку карба. Как Мичурин описал.

[mysh]

Панове, я за минулий тиждень клапан разів 15 переставляв, і рукою і ключем і по мітках і без гумового кільця, і продмухав посадочне місце... Клапан завжди сідає в одному положенні і при зніманні клеми мотор стабільно глухне. Пробував і клапан без голки. Результат завжди один: попрацювавши, мотор збавляє оберти, стає смикатись і глохне. Витягаю підсос на чверть - молотить без проблем.
P.S. А розчавлений жиклер я бачив, у мене був такий: отвори по боках трубки аж овальними стали. Але то на клапані зі сплющеною гумкою. Однак він тоді працював...

[mysh]

Після читання форуму і таврокнижок виникли нові запитання:
1) біля трубки підігріву карбюратору стирчить штуцер - елемент системи вентиляції картеру. На нього надягається якась трубка чи ні?
2) планую поставити інжекторний фільтр. Одні пишуть що ставлять перед бензонасосом, інші - після, бо не вистачає тиску насоса протягнути бензин. То як правильно?
3) в загальному, при закручуванні гвинта якості оберти хх повинні падати чи рости? Мій гвинт без заглушки і хитається в різьбі.

[Василий_7]

Сообщение от mysh

Після читання форуму і таврокнижок виникли нові запитання:
1) біля трубки підігріву карбюратору стирчить штуцер - елемент системи вентиляції картеру. На нього надягається якась трубка чи ні?
2) планую поставити інжекторний фільтр. Одні пишуть що ставлять перед бензонасосом, інші - після, бо не вистачає тиску насоса протягнути бензин. То як правильно?
3) в загальному, при закручуванні гвинта якості оберти хх повинні падати чи рости? Мій гвинт без заглушки і хитається в різьбі.

1. Если прав. понял то шланг на воздухан должен идти и на вакуум трамблера вроде в тех краях.
2. Думаю после лучше будет.
3. Могут и падать и расти. Для начала выкрутить винт и осмотреть на предмет наличия/целостности резинового кольца.

[Василий_7]

Вчера закончился газ и ехал 10 км. на бензине машина тупит, как буд-то на тормоз нажал, даже при плавном нажатии на газ, подсос немного убирает тупизну, на хх 1350 об. держит и регулятор МПСЗ не справляется.
При переводе кнопки ГБО в нейтральное положение машина практически сразу же глохнет, хотя у меня от нее запитан Эл.клапан карба.
Все вроде как указывает на пониженный уровень топлива, что возможно по нескольким причинам:
-забита бензомагистраль, фильтр, фильтр на входном штуцере в карб., игольчатый клапан;
-малая производительность бензонасоса;
-каким-то образом сбился уровень (подогнуло поплавок)

Либо забиты жиклеры и каналы карба включая слоники...

машина на бензине ведет себя подобным образом давненько, уже как пол-года наверно, симптомы усугубляются.

У кого еще какие мысли? Собираюсь на выходных заняться карбюратором.

[AE_V]

Подскажите в Запорожье хороших карбюраторшиков. Слышал про Арсена в районе Седова и Победы, про Сашу на Иванова, и про что-то в районе Кирова. Вот контакты конторы на Кирова может есть у кого то?

[soladko]

машина на бензине ведет себя подобным образом давненько, уже как пол-года наверно, симптомы усугубляются.

У кого еще какие мысли? Собираюсь на выходных заняться карбюратором.

ГДС забита похоже. Тут уже было похожее, плюс Юрасвсв подтверждал, мусор был - некий комочек резины что-то перекрывал. Ждите весны лучше.

[Василий_7]

Сообщение от soladko

ГДС забита похоже. Тут уже было похожее, плюс Юрасвсв подтверждал, мусор был - некий комочек резины что-то перекрывал. Ждите весны лучше.

Начну с проверки уровня и продувки всего что можно.
Зима пока не пришла, около 10 на улице, можно и поколупаться-)

[Storag]

Насос проверь, мож в нем на клапанах срани полно и они не закрываются плотно.

[Василий_7]

Сообщение от Storag

Насос проверь, мож в нем на клапанах срани полно и они не закрываются плотно.

Дельная мысль. С момента покупки (почти 3 года) ни разу в насос не лазил, правда и на бензе проехал отсилы 2000км. из 40000км. но он то качает хоть и в холостую

[mysh]

Панове, прошу підказати порядок розміщення деталей економайзера: трикутна кришка-мембрана-пружина чи кришка-пружина-мембрана. В першому випадку машина просто їде, але без видатної динаміки, в другому - рве як шалена, але з під кришки тече бензин. Не смійтеся, як правильно?

[кук]

Сообщение от mysh

Панове, прошу підказати порядок розміщення деталей економайзера: трикутна кришка-мембрана-пружина чи кришка-пружина-мембрана. В першому випадку машина просто їде, але без видатної динаміки, в другому - рве як шалена, але з під кришки тече бензин. Не смійтеся, як правильно?

А в Гугле уже все пьяные???

https://twokarburators.ru/?p=3996

[mysh]

Сообщение от кук

А в Гугле уже все пьяные???

Просто я зі старого телефона, от і по ссилці з п'ятого разу перейшов...
Не розумію чому коли пружина притискає мембрану, з отвору під тією кришкою тече бензин. Якби попав на випускний колектор, була б пожежа...

[Yurasvs]

Давно уже проводились сравнительные измерения относительной эффективности систем принудительного холостого хода Солекса и Озона. На Озоне достаточно эффективно, экономия может достигать 10% и более. На Солексе слишком высокий порог по оборотам, эффективность в городе близка к нулю, хорошо работает только в горной местности. Чтобы разрулить этот парадокс, когда-то публиковали в журнале "Радио" схему самодельного электронного блока с двумя порогами. При движении на передаче работает низкий порог, что обеспечивает эффективность, а при прогазовках на месте высокий порог, чтобы двигатель не глох при отсечке. Но эта схема была собрана на старой элементной базе, и ее настройка требует некоторых навыков (просто спаять по схеме и включить не получится). Сейчас можно запрограммировать этот алгоритм в какой-нибудь дешевый микроконтроллер и сделать все просто, надежно и повторяемо. Но пока энтузиаста сделать это не нашлось.

[Zazotavr]

У "Таврии" расход на холостых символический. За час 0,4 л. кажется (я по памяти, прошу не пинать). Наверное, вопрос экономии топлива должен соизмеряться интенсивностью эксплуатации и пробегом. Если (допустим) на 100 км. пробега можно сэкономить 1 л. топлива (30 грн.), то можно посчитать приблизительную целесообразность нормальной работы системы ХХ.

[кук]

Сообщение от Zazotavr

У "Таврии" расход на холостых символический. За час 0,4 л. кажется (я по памяти, прошу не пинать). Наверное, вопрос экономии топлива должен соизмеряться интенсивностью эксплуатации и пробегом. Если (допустим) на 100 км. пробега можно сэкономить 1 л. топлива (30 грн.), то можно посчитать приблизительную целесообразность нормальной работы системы ХХ.

Больше. Статья в ЗР №2/93 о расходе, оборотах ХХ, уровне СО и СН в выхлопе.
При ХХ=900 об/мин, СО=0,5% расход =0,6л/ч, увеличение СО до 1,5% дает 0,64 л/ч. При отклонениях СО от 0,5...1,5% в обе стороны расход растет, и существенно.
При ХХ=750 об/мин, СО=1,5% расход 0,6 л/ч.
Это для МеМЗ-245 все. Там две таблицы и статья, уже выкладывал.

[Zazotavr]

Сообщение от кук

Больше. Статья в ЗР №2/93 о расходе, оборотах ХХ, уровне СО и СН в выхлопе.
При ХХ=900 об/мин, СО=0,5% расход =0,6л/ч, увеличение СО до 1,5% дает 0,64 л/ч. При отклонениях СО от 0,5...1,5% в обе стороны расход растет, и существенно.
При ХХ=750 об/мин, СО=1,5% расход 0,6 л/ч.
Это для МеМЗ-245 все. Там две таблицы и статья, уже выкладывал.

Нехай так. Поллитра со стопкой погоды не сделают (тем более, речь о целом часе идёт). А вот при интенсивной нагрузке расход может увеличится заметно. Мне трудно быть абсолютно объективным, ведь без клапана я никогда не ездил, всегда его лечил, если какие-то проблемы с ним были. Может, кто пробовал так и эдак на своём авто, чтобы сказать конкретно: влияет ли и насколько?