Барахлит стартер??

[Palexxx]

Вот столкнулся с проблемой стартера, разобрался, может кому-то будет полезен опыт.

Итак симптомы были такие:
При повороте ключа в положение СТАРТ ничего не происходит. Ни щелчка втягивающего, ни кручения мотора стартера. Только Небольшой ток потребления (видно по незначительному изменению звука бензонасоса и накалу лампы салона)
Разумеется первый же диагноз - гыкнулось втягивающее, чуть не побежал покупать

Далее:
Если принудительно замкнуть 2 больших медных болта на втягивающем - тоже ничего, лишь незначительное искрение (есть слабый ток). Неисправность втягивающего отпала...

Потом попробовал подать массу на силовой провод-косичку между реле и самим стартером. И о чудо! Реле-то стало клацать. (точнее клацнуло 1 раз, и брошенный тонкий проводок на массу отгорел)

Позднее, посмотрев схему, пришел к не очевидному на первый взгляд выводу:
При нарушении цепи внутри мотора стартера (щетки не контачат) РЕЛЕ тоже не щелкает
Дело в том, что втягивающее имеет 2 обмотки (тянущая и удерживающая), и удерживающая имеет постоянную массу на корпус, а втягивающая имеет массу через обмотки ротора стартера.

У меня были стерты щетки, и периодически ротор останавливался в неудачном положении. Аварийно решалось ласковым постукиванием ключем на 19 по корпусу стартера. С разборкой и заменой щеток проблема ушла.

[htg]

спасибо большое. а я уже весь мозг сломал что за фигня творится. буду пробывать.

[Storag]

Сообщение от Palexxx

При нарушении цепи внутри мотора стартера (щетки не контачат) РЕЛЕ тоже не щелкает
Дело в том, что втягивающее имеет 2 обмотки (тянущая и удерживающая), и удерживающая имеет постоянную массу на корпус, а втягивающая имеет массу через обмотки ротора стартера.

Правильно, так и есть. Втягивающая обмотка запитывается через стартер. Это сделано для того чтобы при подаче напряжения на узел вал стартера проворачивался и это способствовало попаданию зубьев бендикса в зубья маховика до того как замкнутся силовые контакты втягивающего, этим исключается ударная нагрузка на зубья. Кроме того втягивающая обмотка при замыкании контактов закорачивается и этим уменьшаются потери, на вращение стартера остаеется больше энергии. Удерживающая обмотка потребляет намного меньше втягивающей.

Расскажите мне плиз поподробнее что такое втягивающее и где оно находится? я новичёк в этом деле, но умные люди сказали что дело в стартере, теперь рассказываю суть проблемы. Поза вчера решил завести, но не заводится, с толкача завелась проехался пару км, а постом с поворачиванием ключа стала заводиться. Далее на следующий день снова так же, но уже думал аккум, он вообще подразрядился прилично. Зарядив аккум хватило его на пару раз, потом опять сел, ну он вообще слабенький (41). короче проворачиваю ключ, а стартер только клацает и всё. Далее открутил стартер, отнёс спецу, он мне говорит, что щётки стёрлись и провода обгорели, сказал, что от замыкания случилось. Поставил мне б/у, раза три завёл нормально, потом снова щёлкать начал и всё... У кого такое диво бывало, может подскажете как решается?

[Yurasvs]

Включите плафон в салоне и посмотрите на него в момент запуска. Если тухнет почти полностью, АКБ дохлый или разряжен, ну или плохой контакт силовых проводов на него. Если напруга не проседает, а стартер не крутит, снимать его, разбирать.

да пробовал, я всё включил, и дальний свет, и сигнал мощный. при запуске просто немного притухает и всё, а не запускается.

[Yurasvs]

Сообщение от frukt88

да пробовал, я всё включил, и дальний свет, и сигнал мощный. при запуске просто немного притухает и всё, а не запускается.

Если силовые провода в порядке, клеммы не окислены, снимайте стартер, вскрытие покажет.

[Palexxx]

втягивающее реле - это узел, который находится на корпусе стартера. Как диагностическое мероприятие - в тот момент, когда машина не заводится попробуйте АККУРАТНО замкнуть отверткой 2 больших медных болта на втягивающем (на картинке один из них указан белой стрелкой).
!!!! не забудьте поставить на нейтраль
!!!! очень аккуратно, чтоб не замнуть еще на массу где-то.

Если моторчик стартера при замыкании крутится - скорее всего проблема в цепи втягивающего (например подгоревшие пятаки или обрыв/кз катушки), замке зажигания.
Если не крутится - щетки мотора стартера, обрыв/кз его обмоток

да, замыкал два болта медных, там такие искры пошли, но не крутится ничего, скорее всего, как вы сказали опять щетки полетели, они хоть и б/у, но почему так быстро летят? от чего это зависит? Завтра раскручу и поеду за щётками новыми, какие посоветуете?

[Palexxx]

Сообщение от frukt88

да, замыкал два болта медных, там такие искры пошли, но не крутится ничего, скорее всего, как вы сказали опять щетки полетели, они хоть и б/у, но почему так быстро летят? от чего это зависит? Завтра раскручу и поеду за щётками новыми, какие посоветуете?

не обижайтесь, но ставить б/у щетки - это снятие пенок, сами знаете на чем.
Новые стоят около 75 грн, если стартер "корейский". Они идут с пластиковым кольцом держателя.
Если стартер "стандартный таврический" - то и того менее - 25 грн/комплект 4шт.

у меня стоит корейский. Правда машина - сенс.

[Yurasvs]

Втулки посмотрите, при большом износе якорь задевает за статор и не крутится.

у меня обычный стоит, просто может много тока уходит в него, где может быть замыкание? Причиной же распайки проводов должно стать что-то?

[кук]

Распайки? Вы про нее раньше писали? Или это имеется в виду "обгорели", в каком месте обгорели- возле истертых щеток ? Вы состояние И щеток, И коллектора видели, или это- "со слов очевидца"? Коллектор протачивался перед сборкой, щетки новые?
АКБ вызывает сильные сомнения.

вот гдепровод крепится к щётке, вот там отпаялось, щётка уже 8 мм. сегодня акб посмотрю и щётки куплю новые, просто акб не у кого взять, ищу чтобы проверить

[кук]

Понятно, а остальное- коллектор подогретый?

недавно поставил мощный аккум, нашел только у дяди на 120 в от зила, но всё равно щёлкает и всё. даже не крутит. Вот ещё заметил что у дяди мощьный аккум, а по приборам показывает на минус, почему так? на моём показывает прибор столько же, а когда завожу, то сразу серёдку занимает стрелка.
коллектор - это типа медный моток на пруте как я понял? он там слегка болтается, но в целом нормальный, не горячий, холодный даже, там походу только вилка работает( отсюда и щёлканье походу)

[Palexxx]

Сообщение от frukt88

недавно поставил мощный аккум, нашел только у дяди на 120 в

......

коллектор - это типа медный моток на пруте как я понял?

может все таки проще посетить автоэлектрика? не в обиду...

[Michurin]

Вот вчера вызвали в "пациенту" надом - не крутит стартер (ВАЗ-2106). Осмотр показал, что стартер действительно не крутит, а только щелкает, НО во время включения стартера откуда-то идет дым. Присмотрелся - дымит оболочка троса подсоса. Дотронулся - точно, трос подсоса. Диагноз хозяину - лезь под машину и прикрути "массу" к двигателю. Оказалось, ее толком не зажали и она отошла от вибрации. А хазяин уже Б/У стартер купил на замену, а результат тот же. Вывод: перед тем, как снимато стартер, не лишним будет проверить крепление "массы" на двигателе, а заодно и клемм на аккумуляторе.

короче дело в щётках было, купил новые, поставил, теперь настартёре ездить можно на первой передаче )))

[sweetest]

не долго будет счастье езды этого элекромобиля все ожидаем обновления темы

[Yanni]

Подскажите пожалуйста, имеется такая же проблема - как разобрать втягивающее реле?

[Спартановка]

Сообщение от Yanni

Подскажите пожалуйста, имеется такая же проблема - как разобрать втягивающее реле?

Там надо отпаивать обмоточные проводки от контактов, иначе они не дадут добраться до пятака

[ElectricMobile]

Сообщение от Yanni

Подскажите пожалуйста, имеется такая же проблема - как разобрать втягивающее реле?

Трохи фоток з коментарями на цю тему...

[кук]

Ватт 90 нужен паяльник.

[кук]

И еще одно- при всякой разборке неизвестного устройства надо метить все сопрягаемые детали и узлы тем же маркером, тогда меньше будет ...А ПОЧЕМУ И КАК?...