Генератор, мерцает свет на холостых

[Storag]

Учи физику твердого тела, все кремниевые полупроводниковые переходы при нагреве увеличивают сопротивление. Германиевые уменьшают. Неважно диод это или транзистор.

[Khrap2008]

Сообщение от Storag

Учи физику твердого тела, все кремниевые полупроводниковые переходы при нагреве увеличивают сопротивление. Германиевые уменьшают. Неважно диод это или транзистор.

Физику твёрдого тела сдал 12 лет назад, Электротехнические материалы 13 лет назад.
Сопротивление всех полупроводников с возрастанием температуры уменьшается по причине увеличения количества свободных зарядов. И действительно неважно диод это или транзистор.

Можно книжку в студию, подтверждающую Ваше утверждение?

[Storag]

Возьми пару кремниевых и пару германиевых диодов. Например КД 513 и Д 18. Точечные не бери, там зависимость слабая. Соедини пару кремниевых последовательно и тестер подключи на измерение сопротивления, подогревая диоды наблюдай за показаниями. То же сделай с германиевыми. Будеш удивлен результатом. :-)

[Khrap2008]

Создаётся впечатление, что Вы сами этого никогда не делали
У нас в универе даже лабораторная работа такая есть по исследованию ВАХ диодов при разных температурах.
Вот Вам и книжка: В.В. Пасынков,..., Полупроводниковые приборы, Высшая школа 1981 с. 127-133
Сопротивление может увеличиваться при увеличениее температуры у германиевых диодов, но только при превышении номинальных токов.

[Органист]

А уменя на АК 13.7ВОЛЬТА поставил диод стало 14.2 доволен аж писаю. РАНЬШЕ ВСЁ ВРЕМЯ ПОДЗАРЯЖАЛ АК потому что плотность падала. Счас курю. Я говорю о диоде который ставится последоватетельно в цепь управления РН. В СЕВРЕМЕННЫХ генах напряжение на РН ПРИХОДИТ с обмоток гены через отдельные диоды. Сэтих же обмоток поступает напряжение наАКК НО через другие диоды. ТАК вот почему то напряжение на РН ВЫШЕ ЧЕМ НАПРЯЖЕНИЕ НА АК НА 0.5вольта. Почему -объснить не могу. На диодах обычно падает напряжение 0.5-0.6вольта на любой марке. Установленный диод в цепь управления РН устраняет эту разницу. РН 361.3702 гена 372.3701.

[Khrap2008]

Читайте на форуме - давно всё напсано об этом

[Органист]

Сообщение от Khrap2008

Читайте на форуме - давно всё напсано об этом

Читал конечно но мне не понятно почему это явление носит как бы массовый характер. В чём причина? КАК повысить напряжение я дошёл сам,а кто-нибудь объяснит почему упр.напряжениена РН НЕ СОВПАДАЕТ с напряжением на АК? Поэтому я и вынес этот вопрос на форум.

[DEMON4IK]

У меня мерцал- мерцал свет , а потом сгорел коммутатор , поменял , через два дня катушка ... Обошлось заменой этого самого РН 361.3702. Думаю спалил РН усилком и сабом .

[Khrap2008]

Сообщение от Органист

а кто-нибудь объяснит почему упр.напряжениена РН НЕ СОВПАДАЕТ с напряжением на АК?

Потому что Закон Ома для Таврии никто не отменял. Провода, разъёмы, замок, релюшка, предохранители - все они имеют сопротивление и соединены последовальтельно от аккума до РН. При прохождении тока I через проводник сопротивлением R на нём падает напряжение U=I*R. На такое напряжение и меньше напряжение, доходящее до РН.

Сообщение от DEMON4IK

Думаю спалил РН усилком и сабом

Не правильно думаешь

[DEMON4IK]

А чего нет ? у меня усилок хавает как стартер летом, только включен постоянно

[Said]

Я тоже долго мучился с такой проблемой, в итоге поставил релейную схему на зацикливание выхода генератора к РН. Потом определилось. Меряю на предохране прямом от гены напругу - совпадает с напругой на АКБ, меряю напругу на предохранителе, что идет после поворота замка - меньше на 0,5-1В. Разобрал замок, почистил контакты внутри - вуаля, как небывало....но реле не снял - так спокойней за батарею

[Органист]

Сообщение от DEMON4IK

У меня мерцал- мерцал свет , а потом сгорел коммутатор , поменял , через два дня катушка ... Обошлось заменой этого самого РН 361.3702. Думаю спалил РН усилком и сабом .

Это я могу объяснить. РН имеет два параметра напряжение отсечки (напржение которое должен давать гена)и разница между напряжением отсечки и напряжением открытия РН. Если эта разница превишает 0.1вольта РН не испраен,потому что он не успевает закрыться инапряжение на АК возрастает до 15 вольт и более. РН работает в импульсном режиме т.е. в следуюший период времени он должен открыться но этот процесс затягивается за счёт разницы напряжений открытия и закрытия. Поэтому напряжение на АК падает до 13 вольт. Если вкл свет то он мерцает. В твоём случае напряжение было очень высокое, потому что РН был пробит т.е. он не закрывался и напряжение сгены на больших оборотах может быть 17 вольт вот оно тебе и натворило делов.

[Khrap2008]

Сообщение от DEMON4IK

А чего нет ? у меня усилок хавает как стартер летом, только включен постоянно

Потому что ток через РН зависит от нагрузки гены и от оборотов, но лежит в пределах 0-3 А. Например на ХХ с фарами он такой же как на максимальных оборотах с нагрузкой 65 А. Через РН не течёт ток потребителей

Сообщение от assaid

так спокойней за батарею

ПОставь ещё предохранитель, чтобы было спокойно за машину. Огнетушитель может подвести

[Khrap2008]

Сообщение от Органист

Это я могу объяснить. РН имеет два параметра напряжение отсечки (напржение которое должен давать гена)и разница между напряжением отсечки и напряжением открытия РН. Если эта разница превишает 0.1вольта РН не испраен,потому что он не успевает закрыться инапряжение на АК возрастает до 15 вольт и более. РН работает в импульсном режиме т.е. в следуюший период времени он должен открыться но этот процесс затягивается за счёт разницы напряжений открытия и закрытия. Поэтому напряжение на АК падает до 13 вольт. Если вкл свет то он мерцает.

Частота переключания - сотни герц. Даже с амплитудой 14 В много ли увидите мерцания?

[Органист]

Сообщение от Khrap2008

Потому что Закон Ома для Таврии никто не отменял. Провода, разъёмы, замок, релюшка, предохранители - все они имеют сопротивление и соединены последовальтельно от аккума до РН. При прохождении тока I через проводник сопротивлением R на нём падает напряжение U=I*R. На такое напряжение и меньше напряжение, доходящее до РН.

Не правильно думаешь

Плохо читал у меня гена даёт напр непосредственно НА РН. А то что вы пишите про закон ОМа так в этом случае напряжение на выходе гены больше нормы а уменя было занижено. ЧЕМ НИЖЕ НАПР НА РН ТЕМ БОЛЬШЕ ОНО НА ВЫХОДЕ ГЕНЫ

[Khrap2008]

Сообщение от Органист

Плохо читал у меня гена даёт напр непосредственно НА РН. А то что вы пишите про закон ОМа так в этом случае напряжение на выходе гены больше нормы а уменя было занижено

Если речь идёт о генераторе с допдиодами, то тот же закон: через диоды моста (подковы) проходит ток гораздо больший (до 65 А), чем через допдиоды (до 3 А), на выходе которых и измеряется напряжение регулятором. Поскольку через первые проходит больший ток, то и падение напряженимя на них больше. Если на допдиодах поддерживается 14 В, то на диодах подковы будет меньше

[Khrap2008]

Сообщение от Органист

ЧЕМ НИЖЕ НАПР НА РН ТЕМ БОЛЬШЕ ОНО НА ВЫХОДЕ ГЕНЫ

Некорректная формулировка. На входе РН оно должно быть самым постоянным, поскольку именно его поддерживает РН

[Органист]

Сообщение от Khrap2008

Частота переключания - сотни герц. Даже с амплитудой 14 В много ли увидите мерцания?

Совершенно с вами согласен,если РН исправен. Но если напр открытия РН сильно отличается от напр закрытия (более чем о.1вольта)то частота открытия изакрытия равна частоте мерцания фар. Когда я был ещё маленький(25 лет) и это было 40 лет назад РН были механические, мне очень хотелось иметь электронное зажигание и злектронне РН ,поэтому я собирал их сам. И нетолько собирал и отлаживал. Спорить со мной время бесполеэно.

[Органист]

[quote="Khrap2008"]

Сообщение от Органист

Плохо читал у меня гена даёт напр непосредственно НА РН. А то что вы пишите про закон ОМа так в этом случае напряжение на выходе гены больше нормы а уменя было занижено

Если речь идёт о генераторе с допдиодами, то тот же закон: через диоды моста (подковы) проходит ток гораздо больший (до 65 А), чем через допдиоды (до 3 А), на выходе которых и измеряется напряжение регулятором. Поскольку через первые проходит больший ток, то и падение напряженимя на них больше. Если на допдиодах поддерживается 14 В, то на диодах подковы будет меньше [/quoНt
ЗАКОН ОМА ДЛЯ ДИОДОВ ПРИМЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ. Диоды имеют нелиней ное сопротивление, а это означает,что падение на напряжения на них не зависет от величины тока протекаюшего через диод и есть величина постоянная 0.5-0,6 вольта.

[Органист]

Сообщение от Khrap2008

Некорректная формулировка. На входе РН оно должно быть самым постоянным, поскольку именно его поддерживает РН

ВСЁ КАК РАЗ НАОБОРОТ РН ПОДДЕРЖИВАЕТ ПОСТОЯННЫМ НАПРЯЖЕНИЕ НА ВЫХОДЕ ГЕНЫ ЗА СЧЁТ ИЗМЕНЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ НА ВХОДЕ РН

[DEMON4IK]

Органист , приятно прочитать мысль грамотного человека . Железо .. да, понимаю , а вот в электрике знаю не так много как хотелось ) Хотя соображаю , что минус - это корпус машины и нельзя к нему(корпусу) касаться плюсом . Кто на что учился )

[Khrap2008]

Сообщение от Органист

ВСЁ КАК РАЗ НАОБОРОТ РН ПОДДЕРЖИВАЕТ ПОСТОЯННЫМ НАПРЯЖЕНИЕ НА ВЫХОДЕ ГЕНЫ ЗА СЧЁТ ИЗМЕНЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ НА ВХОДЕ РН

Это что-то новое
РН измеряет напряжение на своём входе и в зависимости от того больше или меньше оно заданого выключает или включает обмотку возбуждения генератора. А что там на выходе у генератора ему глубоко на;%:ать.

[Органист]

Сообщение от Khrap2008

Это что-то новое
РН измеряет напряжение на своём входе и в зависимости от того больше или меньше оно заданого выключает или включает обмотку возбуждения генератора. А что там на выходе у генератора ему глубоко на;%:ать.

Напряжение на вход РН поступает прямо с выхода гены через доп диоды так что они завязаны обратной связью

[Khrap2008]

Сообщение от Органист

Напряжение на вход РН поступает прямо с выхода гены через доп диоды так что они завязаны обратной связью

Опять за своё? Выход допдиодов НЕ РАВНО выход генератора! РН поддерживает напряжение именно на выходе допдиодов, куда и подключен. Подключите вход РН к выходу генератора - гайке (чисто для эксперимента) и убедитесь в моей правоте.

[Органист]

Сообщение от Khrap2008

Опять за своё? Выход допдиодов НЕ РАВНО выход генератора! РН поддерживает напряжение именно на выходе допдиодов, куда и подключен. Подключите вход РН к выходу генератора - гайке (чисто для эксперимента) и убедитесь в моей правоте.

МЫ СТОБОЙ ГОВОРИМ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. ПРОСТО выходом гены я называю обмотки статора. Так удобнее. Потому что на этих обмотках паралельно подключены через отдельные диоды две нагрузки бортовая сеть и РН. С НАСТУПАЮЩЕМ ТЕБЯ НЕ ГВОЗДЯ И НЕ ЖЕЗЛА