тарахтит коробка - Страница 10

Said · 12.06.2012, 11:28

У меня щас передовая на работе, домой в лучшем случае в 7 часов попадаю. Пока кидаю монетку шо еще поменять, кроме 4х подшипников. В субботу будет "продолжение банкета".
Уже тут подначитался. Есть мысль действительно на веревку какуюнить раскидать вторичный вал. Поочередно поперемывать элементы и насадить обратно.
Есть подозрение в небольшом подъедании сухарей муфт 1-2 и 3-4. Бо сильно люфтят в нейтральном положении. Может стоит и их перебрать и поменять сухари. К синхронам вроде замечаний нет, бо передачи включались нормально.

Said · 12.06.2012, 11:41

Да и опятьже, начитавшиль литературы, начинаю подозревать откуда шум мог идти.
Учитывая, что диф мне в руки выпал просто после переворота картера сцепы (т.е. я его не выбивал, как положено), вероятно, опятьже, ввиду износа подшипников начало подъедать регулировочные кольца (на правом были задирчики и тот же правый подшипник дифа вызвал сразу подозрение наличием некоторого вроде как незначительного люфта). Ввиду вышенаписанного диф под нагрузкой мог смещаться и, опятьже, вероятно, биение из-за подшипника + смещение, мог касаться либо картера коробки либо посадочного под подшипник главной пары (шеркающий звук). Учитывая, что в коробке масло много, то оно частично меняло тональность звука, т.е. не было чистого звука кромсания шестерен, я еще более внимательно осмотрю шестерню ГП на дифе, но предварительно можно предположить, что там могут быть следы трения по торцу зубьев. Разобравшись более менее в устройстве коробки, предположу, что только такая причина могла давать такой звуковой эффект.
Ну как-то так, так что все подозрения и Лиала и Алексчука могут быть сильно оправданы, т.е. проблема: подшипники дифа + передний (вероятно) подшипник ведомого вала.

Aleks · 12.06.2012, 11:46

люфт на муфтах был всегда и на всех. Даже на новых. Не стоит. Тем более что передачи включались нормально, без хруста и скрежета. Тем более по фото видно что кпп чистая и нигрол туда не лили.

LiaL · 12.06.2012, 11:53

Цитата:

Сообщение от Aleks2

люфт на муфтах был всегда и на всех.

Забыл написать слово ДОПУСТИМЫЙ.

Aleks · 12.06.2012, 12:18

Цитата:

Сообщение от LiaL

Забыл написать слово ДОПУСТИМЫЙ.

Не забыл.

а сознательно не написал. Так как допусков по этому узлу нет. По крайней мере я не встречал. На скорость не влияет на ходу шум не добавляет. В общем безобидная деталь. И ломается крайне редко.

LiaL · 12.06.2012, 13:18

Цитата:

Сообщение от Aleks2

Так как допусков по этому узлу нет.

Поверь, они есть, по расчетной спецификации есть, это как с сусликом - его нет, но он есть

Aleks · 12.06.2012, 11:53

диф выставлять однозначно стоит. Присмотритесь к шестерне диф и шестерне 4 передачи. Между ними зазор около 1мм. Так вот при смещении дифференциала шестерня гп может цеплять шестерню 4 передачи.

Said · 12.06.2012, 12:04

Вот к стати подтверждение моей теории:

Слева видно на торце нескольких зубъев слегка потерто. Т.е перекос или смещение имело место. (На фото подозрительный правий подшипник дифа, ну и собственно та часть, которая входит в картер сцепления.

LiaL · 12.06.2012, 13:32

Цитата:

Сообщение от Said

Слева видно на торце нескольких зубъев слегка потерто. Т.е перекос или смещение имело место.

Да, думаю это оно и есть:

Aleks · 12.06.2012, 13:39

Цитата:

Сообщение от LiaL

Да, думаю это оно и есть:

Может и оно. Саид посмотрите на эту же шестерню с другой стороны. Там тоже должны быть следы задиров. От шестерни 4 передачи.

LiaL · 12.06.2012, 13:56

Цитата:

Сообщение от Aleks2

Может и оно.

Это, я так предпологаю, оно тарахтело по наружной обойме подшипника вторичного вала...

Kurss · 12.06.2012, 13:41

Про таврокоробки вообще информации мало почемуто

LiaL · 12.06.2012, 13:49

Цитата:

Сообщение от Kurss

Про таврокоробки вообще информации мало почемуто

Ну да, кто ж тут тебе выложит полную спецификацию эксклюзивной коробки с её размерами допусками и посадками. Это, как это - интелектуальное право панымаышь ...

Kurss · 12.06.2012, 13:56

Цитата:

Сообщение от LiaL

Ну да, кто ж тут тебе выложит полную спецификацию эксклюзивной коробки с её размерами допусками и посадками. Это, как это - интелектуальное право панымаышь ...

Да я не про допуски и посадки, а про проблемы ну скажем возникающие в процессе эксплуатации..

LiaL · 12.06.2012, 14:08

Цитата:

Сообщение от Kurss

про проблемы, ну скажем, возникающие в процессе эксплуатации..

По мануалу нам дают только необходимые предельные размеры износа самых основных деталей и всё. А глубже, как говоритцо - кормите СТО.

ПАРТИЗАН · 12.06.2012, 16:00

значит имеет место перекос.?

Said · 12.06.2012, 16:22

Aleks2
Сомневаюсь что будут задиры, шестерня 4й больше ГП, поэтому если зубья дифа и шаркали там, то просто по боковой поверхности шестрени 4й передачи не в районе зубьев, а ближе к валу.
Но еще дополнительно обсмотрю конечно.

I-II-OB · 12.06.2012, 17:40

Прозевал пол темы, перечитал. Скажу точно кривые шестерни бывают причем с завода, сам видел 5-ую 0.73. Насчет проблемы, посмотрите на внутреннюю поверхность всех крышек нет ли там затираний и если у вас еще осталось масло и оно было слито в чистую емкость, то посмотрите нет ли в масле мелких металлических примесей.

Aleks · 12.06.2012, 18:24

Цитата:

Сообщение от Said

Aleks2
Сомневаюсь что будут задиры, шестерня 4й больше ГП, поэтому если зубья дифа и шаркали там, то просто по боковой поверхности шестрени 4й передачи не в районе зубьев, а ближе к валу.
Но еще дополнительно обсмотрю конечно.

Нет.! Вы меня не правильно поняли. В общем вечером скину фото со своей кпп. Куда смотреть. А то на пальцах тяжело обьяснить.

Aleks · 13.06.2012, 00:21

Цитата:

Сообщение от Aleks2

Нет.! Вы меня не правильно поняли. В общем вечером скину фото со своей кпп. Куда смотреть. А то на пальцах тяжело обьяснить.

звыняйте сегодня не получится. телефон забыл на работе, на нем фотки.

Aleks · 15.06.2012, 11:44

Цитата:

Сообщение от Said

Aleks2
Сомневаюсь что будут задиры, шестерня 4й больше ГП, поэтому если зубья дифа и шаркали там, то просто по боковой поверхности шестрени 4й передачи не в районе зубьев, а ближе к валу.
Но еще дополнительно обсмотрю конечно.

Цитата:

Сообщение от Aleks2

Нет.! Вы меня не правильно поняли. В общем вечером скину фото со своей кпп. Куда смотреть. А то на пальцах тяжело обьяснить.

Said. Вот фотка с моей второй кпп. красным выделил где может цеплять шестерня гп об шестерню 4 передачи. Это если дифференциал не выставлен рег шайбами. Так как зазор там около 1-1,5мм. На этой фотке не видно задиров на шестерни, фотка с телефона, качество никакое. А если в живую посмотреть видно хорошо.

Said · 15.06.2012, 19:50

Цитата:

Сообщение от Aleks2

Said. Вот фотка с моей второй кпп. красным выделил где может цеплять шестерня гп об шестерню 4 передачи. Это если дифференциал не выставлен рег шайбами. Так как зазор там около 1-1,5мм. На этой фотке не видно задиров на шестерни, фотка с телефона, качество никакое. А если в живую посмотреть видно хорошо.

Ввиду дефицита времени для работы в гараже седня забежал в магаз взял р-к коробки (всю мелочевку, шайбы, стопоры, сухари т т.д) и подшипники дифа. Зашел в гараж и притащил домой диф и вторичный вал.
Обсмотрел шестерню 4й видны несильные следы без задиров. Убедился что всетаки правый подшипник дифа люфтит, штангеном неудобно мерять, но около 0.4-0.6 мм внешняя относительно внутренней обоймы. Завтра поменяю и переберу вал, надо снизить люфты муфт. Пока все. Ввиду отсутствия в магазе (у Саши-TriAM) регулировочных шайб дифа, коробку пока не собираю, завтра правда попробую на рынок подскочить, может там будет.

michelzaz · 12.06.2012, 17:37

на новых пр.валах 2 шестерни преварены .

michelzaz · 12.06.2012, 17:43

также могут затирать при увеличеном осевом розбеге шестерни 2 вала 2пр и 3пр. об первичный вал 2пр и 3пр ,общем какая то из них точно не помню.
регулируется на 2 валу .

Said · 14.06.2012, 17:56

Ан нет, он абсолютно цел, коробка уже разобрана. Выше на приведенных мной фото он виден.

12.06.2012, 11:28	#1
Said ♂ Адрес: Днiпро Возраст: 47 Сообщений: 1,677 Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН Длина: 8740мкм Диаметр: 31мм	У меня щас передовая на работе, домой в лучшем случае в 7 часов попадаю. Пока кидаю монетку шо еще поменять, кроме 4х подшипников. В субботу будет "продолжение банкета". Уже тут подначитался. Есть мысль действительно на веревку какуюнить раскидать вторичный вал. Поочередно поперемывать элементы и насадить обратно. Есть подозрение в небольшом подъедании сухарей муфт 1-2 и 3-4. Бо сильно люфтят в нейтральном положении. Может стоит и их перебрать и поменять сухари. К синхронам вроде замечаний нет, бо передачи включались нормально. __________________ Последний раз редактировалось Said; 12.06.2012 в 11:31.

12.06.2012, 11:41	#2
Said ♂ Адрес: Днiпро Возраст: 47 Сообщений: 1,677 Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН Длина: 8740мкм Диаметр: 31мм	Да и опятьже, начитавшиль литературы, начинаю подозревать откуда шум мог идти. Учитывая, что диф мне в руки выпал просто после переворота картера сцепы (т.е. я его не выбивал, как положено), вероятно, опятьже, ввиду износа подшипников начало подъедать регулировочные кольца (на правом были задирчики и тот же правый подшипник дифа вызвал сразу подозрение наличием некоторого вроде как незначительного люфта). Ввиду вышенаписанного диф под нагрузкой мог смещаться и, опятьже, вероятно, биение из-за подшипника + смещение, мог касаться либо картера коробки либо посадочного под подшипник главной пары (шеркающий звук). Учитывая, что в коробке масло много, то оно частично меняло тональность звука, т.е. не было чистого звука кромсания шестерен, я еще более внимательно осмотрю шестерню ГП на дифе, но предварительно можно предположить, что там могут быть следы трения по торцу зубьев. Разобравшись более менее в устройстве коробки, предположу, что только такая причина могла давать такой звуковой эффект. Ну как-то так, так что все подозрения и Лиала и Алексчука могут быть сильно оправданы, т.е. проблема: подшипники дифа + передний (вероятно) подшипник ведомого вала. __________________ Последний раз редактировалось Said; 12.06.2012 в 11:47.

12.06.2012, 11:46	#3
Aleks ♂ Адрес: Одесса Возраст: 36 Сообщений: 12,971 Машина: Mitsubishi Lancer 1,3 гбо4 Длина: 295110мкм Диаметр: 45мм	люфт на муфтах был всегда и на всех. Даже на новых. Не стоит. Тем более что передачи включались нормально, без хруста и скрежета. Тем более по фото видно что кпп чистая и нигрол туда не лили. __________________ До чего докатилась страна если единственное требование населения к власти это честность.(с) Бортовик Mitsubishi Lancer

12.06.2012, 11:53	#7
Aleks ♂ Адрес: Одесса Возраст: 36 Сообщений: 12,971 Машина: Mitsubishi Lancer 1,3 гбо4 Длина: 295110мкм Диаметр: 45мм	диф выставлять однозначно стоит. Присмотритесь к шестерне диф и шестерне 4 передачи. Между ними зазор около 1мм. Так вот при смещении дифференциала шестерня гп может цеплять шестерню 4 передачи. __________________ До чего докатилась страна если единственное требование населения к власти это честность.(с) Бортовик Mitsubishi Lancer

12.06.2012, 12:04	#8
Said ♂ Адрес: Днiпро Возраст: 47 Сообщений: 1,677 Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН Длина: 8740мкм Диаметр: 31мм	Вот к стати подтверждение моей теории: Слева видно на торце нескольких зубъев слегка потерто. Т.е перекос или смещение имело место. (На фото подозрительный правий подшипник дифа, ну и собственно та часть, которая входит в картер сцепления. __________________

12.06.2012, 13:41	#12
Kurss ♂ Адрес: Хмельницкая обл. Нетешин Возраст: 48 Сообщений: 2,140 Машина: Fahrrader Длина: 58820мкм Диаметр: 31мм	Про таврокоробки вообще информации мало почемуто

12.06.2012, 16:00	#16
ПАРТИЗАН ♂ Адрес: Винница Возраст: 73 Сообщений: 9,134 Машина: 1102-тротил 93г.в Длина: 89640мкм Диаметр: 35мм	значит имеет место перекос.? __________________ Нет, ребята,пулемета я вам не дам.

12.06.2012, 16:22	#17
Said ♂ Адрес: Днiпро Возраст: 47 Сообщений: 1,677 Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН Длина: 8740мкм Диаметр: 31мм	Aleks2 Сомневаюсь что будут задиры, шестерня 4й больше ГП, поэтому если зубья дифа и шаркали там, то просто по боковой поверхности шестрени 4й передачи не в районе зубьев, а ближе к валу. Но еще дополнительно обсмотрю конечно. __________________

12.06.2012, 17:40	#18
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	Прозевал пол темы, перечитал. Скажу точно кривые шестерни бывают причем с завода, сам видел 5-ую 0.73. Насчет проблемы, посмотрите на внутреннюю поверхность всех крышек нет ли там затираний и если у вас еще осталось масло и оно было слито в чистую емкость, то посмотрите нет ли в масле мелких металлических примесей. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

12.06.2012, 17:37	#23
michelzaz ♂ Адрес: киевская обл. Возраст: 46 Сообщений: 649 Машина: славута 1.2 Длина: 1370мкм Диаметр: 31мм	на новых пр.валах 2 шестерни преварены .

12.06.2012, 17:43	#24
michelzaz ♂ Адрес: киевская обл. Возраст: 46 Сообщений: 649 Машина: славута 1.2 Длина: 1370мкм Диаметр: 31мм	также могут затирать при увеличеном осевом розбеге шестерни 2 вала 2пр и 3пр. об первичный вал 2пр и 3пр ,общем какая то из них точно не помню. регулируется на 2 валу .

14.06.2012, 17:56	#25
Said ♂ Адрес: Днiпро Возраст: 47 Сообщений: 1,677 Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН Длина: 8740мкм Диаметр: 31мм	Ан нет, он абсолютно цел, коробка уже разобрана. Выше на приведенных мной фото он виден. __________________