ДХО на основе дальнего в пол накала

[malagaga]

Вот мой вариант ДХО. За основу взял схему ШИМ регулятора «МАСТЕР КИТ NM4511». Заменил ключ IRF3205 с n-каналом на IRF4905 c р-каналом (нагрузка на минусе) и добавил выключение ДХО под свою машину (Славута 1.2L) с 5 кон. включателя наружного освещения (15\2 замка). Проверял “на коленях” в машине боялся нагрева ключа. Опасения не оправдались, ключ холодный, возможно будет работать и без радиатора. Регулировка яркости от 0 до 100%. Тумблер включения с подсветкой установлю справа от руля в заглушку.

[SLIVKA]

Сьгодні через 21 ватні лампочки поміняв кнопку ввімкнення габаритів, релюшки то немає, загоріла

[Buzyan]

Сообщение от SLIVKA

Сьгодні через 21 ватні лампочки поміняв кнопку ввімкнення габаритів, релюшки то немає, загоріла

Моя кнопка с такими лампами два года пашет.

[кук]

Не только это, еще и могут держатели плавиться. Они всякие есть. А кнопка- не задумана она на такие коммутации.Реле ставьте.

[Supersonic]

Товарищи, подскажите - 60 градусов - нормальная температура устройства при работе? Игрался тут с ШИМ, снизил частоту ШИМ до 50Гц, и решил избавиться от второго полевика. На данный момент стоит 1 IRF4905. при ШИМ 50% - температура устройва - 62-65 градусов
При ШИМ - 30%(обычный режим ДХО) - температура - 52-55градусов.

На полевике стоит радиатор, так что по сути перегреться у него явно не получиться...

[Yurasvs]

Нормальная температура. Главное от выбросов и перенапряжений бортсети защитить.

[Supersonic]

Сообщение от Yurasvs

Нормальная температура. Главное от выбросов и перенапряжений бортсети защитить.

Ну в цепи питания стоит на входе, 1N4007, дальше индуктивность 100мкГн, даьше электролит на 220uF 35В, дальше керамика 100nF, дальше 7805 , дальше опять 100nF и 47uF электролит.

Пойдёт?

[Yurasvs]

Сообщение от Supersonic

Ну в цепи питания стоит на входе, 1N4007, дальше индуктивность 100мкГн, даьше электролит на 220uF 35В, дальше керамика 100nF, дальше 7805 , дальше опять 100nF и 47uF электролит.

Пойдёт?

Этим Вы схему управления защищаете? Она у Вас пятивольтовая, а полевик управляется через драйвер, повышающий размах сигнала до 12Вольт? Сам полевик без защиты? В затворе обязателен резистор 15...47Ом, между затвором и истоком стабилитрон на 16Вольт. Я бы еще поставил 1.5KE18A на вход схемы параллельно электролиту на 35В, исток полевика запитал бы оттуда, 1N4007 заменил бы на предохранитель, дроссель бы поставил мЕньшего номинала, но на 10А (несколько витков на гантели или стержне). Если нагрузка - лампы, этого будет достаточно, но если предполагаются индуктивности (электродвигатели и т.п.), на выход еще надо ставить диод или TVS. Такая схема будет давать помехи радиоприему, если это важно, на выход надо поставить фильтр (на практике большую ферритовую бусину с резистором несколько Ом параллельно и конденсатор 1000пФ на минус).
З.Ы. Чтобы упростить драйвер в затворе полевика, я бы такую схему вообще запитал относительно плюса (истока полевика), количество деталей бы сократилось.

[Supersonic]

Сообщение от Yurasvs

Этим Вы схему управления защищаете? Она у Вас пятивольтовая, а полевик управляется через драйвер, повышающий размах сигнала до 12Вольт? Сам полевик без защиты? В затворе обязателен резистор 15...47Ом, между затвором и истоком стабилитрон на 16Вольт. Я бы еще поставил 1.5KE18A на вход схемы параллельно электролиту на 35В, исток полевика запитал бы оттуда, 1N4007 заменил бы на предохранитель, дроссель бы поставил мЕньшего номинала, но на 10А (несколько витков на гантели или стержне). Если нагрузка - лампы, этого будет достаточно, но если предполагаются индуктивности (электродвигатели и т.п.), на выход еще надо ставить диод или TVS. Такая схема будет давать помехи радиоприему, если это важно, на выход надо поставить фильтр (на практике большую ферритовую бусину с резистором несколько Ом параллельно и конденсатор 1000пФ на минус).
З.Ы. Чтобы упростить драйвер в затворе полевика, я бы такую схему вообще запитал относительно плюса (истока полевика), количество деталей бы сократилось.

можно поподробнее про драйвер в затворе полевика, чтобы сократить количество деталей.
вот схема управления полевиком

[andreybelov]

есть реостат 7Ом 7Ампер как в школьных кабинетах физики были. буду пхать под седуху и подключать последовательно с дальним)
какое напряжение на лампах выставлять?

[кук]

Шутите, дааа??? Вы еще школьный рубильник на мраморной подставке притащите для эксклюзива. Андрей, там всего пару ом надо. Была мысля взять готовый вариатор от старых грузовиков или Москвича/Волги.

[andreybelov]

Василич, дык место под сидением пустует и подогрев на трассе какой-никакой будет.
потом на резюк может заменю если мешать будет.
какое напряжение делать?

[кук]

Сообщение от andreybelov

Василич, дык место под сидением пустует и подогрев на трассе какой-никакой будет.
потом на резюк может заменю если мешать будет.
какое напряжение делать?

А Х/З! Надо спросить уже у установивших, правда, тестер еще то напряжение покажет, импульсы там. Я бы вольт 8 дол, и посмотрел.
ПыСы- реостат и у меня есть.

[Yurasvs]

Сообщение от andreybelov

Василич, дык место под сидением пустует и подогрев на трассе какой-никакой будет.
потом на резюк может заменю если мешать будет.
какое напряжение делать?

Напряжение на лампе потребуется примерно 6Вольт, а мощность резистора ватт 50. Проще поставить реле и перекоммутировать две фары последовательно в режиме ДХО.

[Yurasvs]

Такая схема проканает только на низкой частоте. Для высокочастотного ШИМа не пойдет. Если у Вас 50...100Гц, годится. Надо только добавить стабилитрон между затвором и истоком (для защиты от случайного пробоя импульсной помехой, пришедшей через емкость затвор-сток). Ну и насчет предохранителя, TVS на входе и фильтра радиопомех я писал выше. При этом изделие получится класса D по помехоустойчивости (согласно ГОСТ 28751-90), самый низкий класс, и без защиты от КЗ. Все это можно добавить конечно, но это усложнит схему и увеличит себестоимость изделия. Так что если у юзера случайно коротнет проводка или лампочка в момент перегорания, транзистор сгорит, и девайс придется ремонтировать.
Какие требования предъявляются к нормальной автоэлектронике, можете почитать в данном ГОСТе, там все очень жестко. 99% китайских (да и наших) поделок это не соблюдают, потому и горят.
http://www.newtton.ru/files/gost_14892.pdf

[Supersonic]

Сообщение от Yurasvs

Такая схема проканает только на низкой частоте. Для высокочастотного ШИМа не пойдет. Если у Вас 50...100Гц, годится. Надо только добавить стабилитрон между затвором и истоком (для защиты от случайного пробоя импульсной помехой, пришедшей через емкость затвор-сток). Ну и насчет предохранителя, TVS на входе и фильтра радиопомех я писал выше. При этом изделие получится класса D по помехоустойчивости (согласно ГОСТ 28751-90), самый низкий класс, и без защиты от КЗ. Все это можно добавить конечно, но это усложнит схему и увеличит себестоимость изделия. Так что если у юзера случайно коротнет проводка или лампочка в момент перегорания, транзистор сгорит, и девайс придется ремонтировать.
Какие требования предъявляются к нормальной автоэлектронике, можете почитать в данном ГОСТе, там все очень жестко. 99% китайских (да и наших) поделок это не соблюдают, потому и горят.
http://www.newtton.ru/files/gost_14892.pdf

частота ШИМ 50Гц
Температура при ШИМ 50% как и писал 62-65 градусов (это уже устройства затянутого в термоусадку)
При ШИМ 30% -52-55 градусов. Температура мерялась в течении часа и выше этих рамок не поднималась. нагрузка 2 лампы - по 60ватт. То есть имитация дальнего света.

Это Нормальные температуры для устройств на продажу? (Это при 1 полевике !!!)

[Шурикен]

Сообщение от Yurasvs

Такая схема проканает только на низкой частоте. Для высокочастотного ШИМа не пойдет. Если у Вас 50...100Гц, годится. Надо только добавить стабилитрон между затвором и истоком (для защиты от случайного пробоя импульсной помехой, пришедшей через емкость затвор-сток). Ну и насчет предохранителя, TVS на входе и фильтра радиопомех я писал выше. При этом изделие получится класса D по помехоустойчивости (согласно ГОСТ 28751-90), самый низкий класс, и без защиты от КЗ. Все это можно добавить конечно, но это усложнит схему и увеличит себестоимость изделия. Так что если у юзера случайно коротнет проводка или лампочка в момент перегорания, транзистор сгорит, и девайс придется ремонтировать.

Подобная схема нормально работает в зарядном устройстве на 3-25 кГц.На этих частотах дроссель в цепи истока может быть меньше-отфильтровать 5 кГц легче,чем 50 Гц.
Зачем ставить защиту от КЗ?Поставте предохранитель ампер на 10 и фсё,транзистор IRF4905 на 74 А,он и не такое стерпит.

[Yurasvs]

Нормально. Правда есть любители всунуть лампы по 110Вт, так что добавить радиатор можно (или строго прописать в инструкции максимально допустимую мощность).

[Supersonic]

Это температура с радматором. Радиатор - аллюминиевая пластина 2мм толщиной и размеров 28х28мм
По поводу максимальной мощности я пишу в инструкции, так что если умники и пробуют - то будет горе. Для надёжности я проверяю по 3 раза каждую схему + снимаю видео подключения уже готового варианта. Поэтому все устройства едут в рабочем состоянии.

По поводу предохранителя и TSV на входе я обязательно подумаю. Пусть это немного и повысит схему - но и надёжность повыситься

[Supersonic]

Приобрёл STM8. Теперь есть возможеость тренироваться. Пока думаю STM32 это как с подводной лодки по воробьям стрелять.
Вот отличное решение для ДХО и им подобных устройств - http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=STM8S003F3P6
STM8S003F3P6
Микроконтроллер - [TSSOP-20]: Ядро: STM8: FLASH: 8 КБайт: EEPROM: 128 Байт: RAM: 1 КБайт: АЦПканалов: 5: АЦПразр: 10 : specialoffer

[Yurasvs]

Та там и Тини13 справится.

[Yurasvs]

Дроссель там не для фильтрации 50Гц (чтоб отфильтровать 50Гц при таком токе, потребуется дроссель чуть меньше футбольного мяча, там фильтруют сами лампочки ). Он там выполняет 2 функции: не пускает помехи от схемы в бортсеть и обратно из бортсети в схему, а также гасит короткие высоковольные импульсы, которые иногда бывают в бортсети (читайте ГОСТ, он не от фонаря написан, поверьте). Предохранитель не может гарантировать защиту транзистора при КЗ, ибо срабатывает слишком медленно. Откройте даташит на транзистор и посмотрите там область безопасной работы. При токе КЗ, скажем 100А и напряжении на транзисторе 10Вольт (остальное будем считать что падает на проводах) производитель гарантирует время жизни транзистора всего 1миллисекунду. А повышать частоту в этой схеме незачем, только увеличатся динамические потери в транзисторе и провода начнут пищать. А если забраться в ультразвуковой диапазон, потребуется мощный драйвер для затвора транзистора, усложнится схема.
З.Ы. Домашняя (работающая в тепличных условиях) и автомобильная электроника - очень разные вещи, например если бы многочисленные цепи автомобильных ЭБУ защищались предохранителями, мы бы каждый день наблюдали на дорогах караваны из машин, буксируемых на шнурке. ДХО не жизненно важная система, можно и схалтурить, поставить предохранитель, но он защитит только от пожара, а девайс все равно придется ремонтировать после каждого случайного КЗ.

[кук]

Ну да, если учесть токо-временную характеристику любого предохранителя, там не миллисекунды. Никак.

[Шурикен]

Вот и именно."Не пускать помехи",а их от 50 Гц больше,чем от 1 кГц например.И с чего вы взяли ,что провода будут пищать?Они разве гудят от 50Гц?
Выше я также писал,шо у меня схема работает на частотах 3-25 кГц,нагрев транзистора не зависит от частоты,только от тока.А 25кГц-ультразвуковой диапазон,и никаких мощных драйверов.
Не всё так срашно и с КЗ.IRF4905 спокойно выдержит и 150 А в импульсе,а предохранитель сгорит и моргнуть не успеете.Канешна,если провод на 16 мм2 и предохранитель на 80 А...Но мы ведь не киловатный саб подключаем?

[Yurasvs]

Проведите эксперимент, замкните накоротко выход своего устройства и посмотрите, кто первый сгорит. Питание должно быть от свежего аккумулятора, БП не обеспечит 100А, провода достаточно толстые, хотя бы полтора квадрата. Новый транзистор за Ваш счет. Вы просто не очень представляете физику процесса. В момент КЗ транзистор является участком цепи с наибольшим сопротивлением, на нем падает почти все напряжение при токе более 100А, мгновенная мощность, рассеиваемая на кристалле, превышает 1 киловатт. Производитель четко нарисовал на графике, что такое издевательство допустимо только в течение 1мс.
За это время никакой предохранитель не сгорит, только электронная защита поможет. Если Вы работаете на 25кГц без драйвера, динамические потери от затянутых фронтов превышают статические от сопротивления открытого канала. Поставьте драйвер (хотя бы на двух биполярниках средней мощности), и уверяю, что Ваш транзистор будет греться в 2, а то и в 3 раза меньше.