ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Алхимия

Алхимия Наноприсадки, омагничиватели, торсионные поляризаторы и прочие сомнительные штуки.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.05.2013, 08:04   #1
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,600
Машина: Темно-сіра
Длина: 239010мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Т.к. неизвестен состав этой аццкой смеси, то попробуй тут угадай с правильным количеством воздуха! А то, что спирт активнее бензина выхолаживает все, тоже учесть надо.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:00   #2
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А то, что спирт активнее бензина выхолаживает все, тоже учесть надо.
Каким образом это надо учитывать, можно подробнее?
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:49   #3
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,600
Машина: Темно-сіра
Длина: 239010мкм
Диаметр: 60мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DiGiTaL Посмотреть сообщение
Каким образом это надо учитывать, можно подробнее?
Честно- не знаю, просто так, интереса для перелистываю старые книги, а там такое, правда, про чистые спирты, тогда еще не смешивали, видать:
Что допустить в наших реалиях? А х/з, скорее что угодно.
Изображения
Тип файла: jpg P4090560.jpg (38.7 Кб, 358 просмотров)
Тип файла: jpg P4090562.jpg (39.5 Кб, 17 просмотров)
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 21:14   #4
locos
 
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 1,747
Машина: Молодой Кошак
Длина: 9070мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Вернулся на обычный 92й, все ничего, да вот сомнение меня взяло сегодня - был один большой затор сегодня Арбуз приезжал. В пробках тянулся к центру города около 1 часа 30 минут. Доехал. Порешал дела около 2 часов примерно. Вернулся, завел. Потрындел минуту по телефону поработала на ХХ. Поехал и через километр стал на подъеме. Просто тупо медленно угасла. С тапкой в пол. после минутного маслания - завелась, слава АКБ.
Короче кипит 92 тоже. И кипит ничуть не меньше спиртового. Заи пали, честно!!!
И карб заипал тоже.
Так что все кричащие о его мегадостоинствах пусть лесом идут, карб - гавно, снашим бензином.
Полное гавно.
locos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 22:29   #5
BALD
 
BALD
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,352
Машина: Dana
Длина: 34680мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для BALD с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от locos Посмотреть сообщение
Вернулся на обычный 92й, все ничего, да вот сомнение меня взяло сегодня - был один большой затор сегодня Арбуз приезжал. В пробках тянулся к центру города около 1 часа 30 минут. Доехал. Порешал дела около 2 часов примерно. Вернулся, завел. Потрындел минуту по телефону поработала на ХХ. Поехал и через километр стал на подъеме. Просто тупо медленно угасла. С тапкой в пол. после минутного маслания - завелась, слава АКБ.
Короче кипит 92 тоже. И кипит ничуть не меньше спиртового. Заи пали, честно!!!
И карб заипал тоже.
Так что все кричащие о его мегадостоинствах пусть лесом идут, карб - гавно, снашим бензином.
Полное гавно.
не похоже на кипение
__________________
1. 3. R
├─┼─┤
2. 4. 5
BALD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 08:54   #6
locos
 
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 1,747
Машина: Молодой Кошак
Длина: 9070мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BALD Посмотреть сообщение
не похоже на кипение
А на что похоже? Предистория - долгое стояние в пробках, больше часа.
То же было на спиртовом, но тогда вообще заводиться не хотела. А тут завелась, пару минут поработала, проехал с кмилометр и смотрю по таху обороты подрагивая падают, добавляю газку - не реагирует, и заглохла. Утопил педаль в пол медленно и давай маслать стартером. Схватило аж через минуту, с облаком черного дыма сзади. Прогазовал и поехал.
Во всех остальных случаях ездит без проблем - у меня много (до 10) коротких поездок в сутки бывает.
locos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 09:36   #7
BALD
 
BALD
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,352
Машина: Dana
Длина: 34680мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для BALD с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от locos Посмотреть сообщение
А на что похоже? Предистория - долгое стояние в пробках, больше часа.
То же было на спиртовом, но тогда вообще заводиться не хотела. А тут завелась, пару минут поработала, проехал с кмилометр и смотрю по таху обороты подрагивая падают, добавляю газку - не реагирует, и заглохла. Утопил педаль в пол медленно и давай маслать стартером. Схватило аж через минуту, с облаком черного дыма сзади. Прогазовал и поехал.
Во всех остальных случаях ездит без проблем - у меня много (до 10) коротких поездок в сутки бывает.
таки еже симптомы при засоре главного топливного жиклёра первой камеры, кстати через него питается жиклёр ХХ
__________________
1. 3. R
├─┼─┤
2. 4. 5
BALD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 10:03   #8
locos
 
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 1,747
Машина: Молодой Кошак
Длина: 9070мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BALD Посмотреть сообщение
таки еже симптомы при засоре главного топливного жиклёра первой камеры, кстати через него питается жиклёр ХХ
Ну не исключено конечно, тут много писали что спирт может погнать в карб разную шелуху, которую обычный бензин не мог растворить. А я на спиртовом успел таки поездить.
locos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 09:20   #9
Kulibin1102
 
Kulibin1102
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 40
Сообщений: 5,397
Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной...
Длина: 80350мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от locos Посмотреть сообщение
Вернулся на обычный 92й, все ничего, да вот сомнение меня взяло сегодня - был один большой затор сегодня Арбуз приезжал. В пробках тянулся к центру города около 1 часа 30 минут. Доехал. Порешал дела около 2 часов примерно. Вернулся, завел. Потрындел минуту по телефону поработала на ХХ. Поехал и через километр стал на подъеме. Просто тупо медленно угасла. С тапкой в пол. после минутного маслания - завелась, слава АКБ.
Короче кипит 92 тоже. И кипит ничуть не меньше спиртового. Заи пали, честно!!!
И карб заипал тоже.
Так что все кричащие о его мегадостоинствах пусть лесом идут, карб - гавно, снашим бензином.
Полное гавно.
Карб это лютое гавнище!!!!
Я с вами согласен на 250%!!!
__________________
Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.)))
Сделаю все ради турбины.))))
Kulibin1102 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 21:28   #10
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Я пока все на чистом спирте е40, проблем нет, кроме рыжего легкого нагара на свечах, на выходных еще раз выкручую погляжу шо и как. Дискомфорта от кипения, есть оно или нет, не испытываю.
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 21:30   #11
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Кстати зажигание еще пораньше сделал, щас летает не хуже чем на 95 воге, и без детонаций
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 10:10   #12
locos
 
Адрес: Одесса
Возраст: 47
Сообщений: 1,747
Машина: Молодой Кошак
Длина: 9070мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Есть один обычный перед БН и сеточка на входе в карб. После того как начал ездить на спиртовом смотрел сеточку - было штук пять лушпаек, продул. Сегодня буду карб смотреть и чистить.
locos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 17:40   #13
paronik
 
Адрес: Днепродымпыльск
Сообщений: 79
Машина: ТаVRия 1.2 2003 г.
Длина: 1180мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Всем привет!Таки да...на чистом е95 в жару заводиться хуже,маслать стартером, если машинка постоит , приходиться дольше,проблему с бензонасосом решил радикально-два года стоит ЭБН,у меня МПСЗ от Славика,с новой прошивкой на 95 едет весело,а главное нет детонации!-меня это сильно муляло-вроде на один бенз отстроишь-ок,зальешь следующий и опять цокотит или не едет,пока желания соскакивать с спиртяги нет.Вот если бы еще кто шарящий поколдовал с жиклерами...Хочу економичности,а сам не шарю...
paronik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 18:06   #14
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Экономичности без увеличения сж на спирте не будет, в идеале тот же расход что и на бензе и то, наверное нереально, энергии то выделяется меньше при горении спирта, физика, как расход может быть ниже?
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 21:24   #15
paronik
 
Адрес: Днепродымпыльск
Сообщений: 79
Машина: ТаVRия 1.2 2003 г.
Длина: 1180мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DiGiTaL Посмотреть сообщение
Экономичности без увеличения сж на спирте не будет, в идеале тот же расход что и на бензе и то, наверное нереально, энергии то выделяется меньше при горении спирта, физика, как расход может быть ниже?
Ну, согласен на ухудшение скоростно-мощностных x-тик,в приделах разумного...
paronik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 21:42   #16
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,731
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DiGiTaL Посмотреть сообщение
энергии то выделяется меньше при горении спирта, физика, как расход может быть ниже?
Если сделать стехиометрию на чистом спирте, энергии с литра рабочего объема движка как раз будет больше, и значительно. Чем успешно пользуются автогонщики. Но расход примерно вдвое больше расхода бензина.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 21:55   #17
andreybelov
 
andreybelov
 
Адрес: Польша
Возраст: 42
Сообщений: 8,380
Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80
Длина: 52770мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Если сделать стехиометрию на чистом спирте, энергии с литра рабочего объема движка как раз будет больше, и значительно. Чем успешно пользуются автогонщики. Но расход примерно вдвое больше расхода бензина.
плюс степень соответствующая должна быть
__________________
АО - балабол
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 22:08   #18
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Если сделать стехиометрию на чистом спирте, энергии с литра рабочего объема движка как раз будет больше, и значительно. Чем успешно пользуются автогонщики. Но расход примерно вдвое больше расхода бензина.
И в догонку: спорт использует метиловый спирт, у него условное октановое число около 130, что позволяет поднимать степень сжатия до 18 единиц. На этаноле такого не добьешься.
sergeis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 18:10   #19
andreybelov
 
andreybelov
 
Адрес: Польша
Возраст: 42
Сообщений: 8,380
Машина: ОАХ, Форд Галакси, Пассат б5, Ауди 80
Длина: 52770мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

По жиклерам я писал, 145-й воздух в первой камере на помогает, надо топливный попробовать 97.5 поставить. Во вторую хоть 100/125 ставьте, вторая камера редко открывается.
__________________
АО - балабол
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 21:58   #20
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Если внимательно присмотреться к таблице Кука, то можно заметить, что при стехиметрической смеси спирта и воздуха, теплота сгорания одинаковая с стехиометрической смесью бензина с воздухом.





То есть, 1 кг бензина в смеси с 15 кг воздуха, дадут столько тепла, сколько и 1 кг спирта с 9 кг воздуха.
Воздух у нас потребляется на халяву, следовательно расход топлива будет тот же.
Только плюшка в том, что у спирта условное детонационное число выше 100.
Минусы спирта мы все уже ощутили.
sergeis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 23:00   #21
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,731
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeis Посмотреть сообщение
Если внимательно присмотреться к таблице Кука, то можно заметить, что при стехиметрической смеси спирта и воздуха, теплота сгорания одинаковая с стехиометрической смесью бензина с воздухом.





То есть, 1 кг бензина в смеси с 15 кг воздуха, дадут столько тепла, сколько и 1 кг спирта с 9 кг воздуха.
Воздух у нас потребляется на халяву, следовательно расход топлива будет тот же.
Только плюшка в том, что у спирта условное детонационное число выше 100.
Минусы спирта мы все уже ощутили.
Расчет неверен. Каждый цикл при коэффициенте наполнения 1(к примеру) двигатель МЕМЗ всосет 1.2л (грубо 1.2грамма) воздуха. Если это будет смесь с бензином, бензина в ней будет 80миллиграмм, тепла выделится 222Дж а если спиртовая смесь - 130миллиграмм спирта и 361Дж тепла. Теплотворная способность да, почти такая же, но расход намного больше, поэтому больше тепла и мощи с литра рабочего объема.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 01.06.2013 в 23:13.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 23:14   #22
sergeis
 
sergeis
 
Адрес: Город на реке Днепр
Сообщений: 1,702
Машина: Пока таврия 110247
Длина: 25040мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для sergeis с помощью ICQ
По умолчанию

Не имею желания с вами спорить. Возможно вы правы.
Хотя даже ваш расчет показывает: при увеличении расхода на 60%, мощность повышается на 65%.
А мы для чего палим топливо в котлах?
sergeis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 23:25   #23
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,731
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Задачи спорта и гражданской машины очень разные, для спорта чистый спирт хорошо, а для нас - хомячков он имел бы смысл только если бы стОил вдвое дешевле бенза. Спорить действительно не о чем.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 18:58   #24
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Так он и стоит в 2 раза меньше, который для использования в авто гонят. Тут ведь суперочистка не нужна, главное убрать муравьиную кислоту которая в принципе гонится только с самой первой фракцией и от нее не очень сложно избавиться. Вон, в бразилии автомобили уже давно на спирту ездят - его там из апельсинового жмыха гонят, жмых остается после отжима сока. Так что спирт в принципе штука не вредная в этом плане, а вот для спорта не знаю, можно ли из него выжать то что из чистого бензина ваыжимают... Для спорта метиловый спирт больше подходит.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 18:39   #25
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 48
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508990мкм
Диаметр: 66мм
По умолчанию

Сегодня стал мой Тавр на подъеме. Бензонасос отказал, разобрал я его и вспомнил, а клапана то у меня текстолитовые. Износ латунного пояска, не держат клапана давления.
Думаю спиртовой тут не при чем.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Гамно, забота об экологии, на 20% больше пробег, масло не темнеет, пьяная форсунка, Не бенз а ВЗДРОЧ, свечи ходят вечно, топливо будущего, Жигули с характером, жиклеры в шоке, єкология прежде всего


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.