Зимняя резина

[RRR]

Сообщение от Kelvin

теоретик? ))

Практик. Начинал в 2001 году тоже с одной пары зимних колес, будучи уверенным, что передний привод едет туда, куда смотрят колеса, что он управляется гадом и прочая, и прочая, и прочая.... Ехал в село 400 км. Был гололед. Ехал 12 часов, потому, что по достижении скорости 40-45 км/ч зад начинало мотать, а машину ловил в каждом повороте. Один раз развернуло на своей полосе. Два раза финишировал на обочине в сугробе, два раза в повороте раскручивался волчком и один раз не смог погасить "эффект хлыста". Назад ехал, переставив зимние колеса на зад. Доехал за 8 часов, не поменяв ни одного памперса.

Вы себе думайте, а я себе знаю.


отсюда:
http://blogs.pravda.com.ua/authors/m...508fa39550651/
С милицией договориться можно, с законами физики – нереально.
Ими только можно научиться пользоваться.
Если у вас остались шины с прошлого сезона – лучшую по состоянию пару покрышек ставьте НА ЗАДНЮЮ ОСЬ автомобиля, вне зависимости от типа его привода. Это не обсуждается. Самое страшное, непредсказуемое и "непобедимое" для подавляющего большинства водителей, даже профессиональных не говоря уже про проффесиональных - это срыв задней оси, который как правило заканчивается на встречной полосе или в другом участнике дорожного движения.
Не испытывайте судьбу.
Если нет возможности поставить все четыре новые зимние шины -
лучшую пару покрышек ставим НАЗАД.

[RRR]

Сообщение от Aliance

От предхоза достался коплект зимней резины на дисках:
- пара Амтела шипованного и пара Пирелли .
- что куда лучше поставить ?
Предхоз шиповку юзал на передней оси , а Пирельку - на задней.
Сегодня общался на эту тему со знакомым таксёром , он советует наоборот поставить . Мотивирует тем что рулем почти всегда можно вырулить , а если задняя ось в занос сорвется , то - пипец.

З.Ы. На Таврии у меня был комплект Мишлен Альпайн (без всяких там шипов) и таких вопросов не возникало .

Шипы на зад. Однозначно.

Если их поставить на перед, то, если понесет зад, не вырулишь, даже если им будет за что хвататься.

[Kelvin]

Сообщение от RRR

Шипы на зад. Однозначно.

Если их поставить на перед, то, если понесет зад, не вырулишь, даже если им будет за что хвататься.

здрасти приехали, передний привод, всетаки. зад выравнивается добавлением газа и вот тут как раз важно что бы колеса уверено за что то зацепились и выволокли машину. а если зад начинает уходить, а колеса передние у тебя просто шлифуют лед то исход очевиден )

P.S отъездил и на заднем приводе и на переднем.

[pupkov]

Сообщение от Kelvin

здрасти приехали, передний привод, всетаки. зад выравнивается добавлением газа и вот тут как раз важно что бы колеса уверено за что то зацепились и выволокли машину. а если зад начинает уходить, а колеса передние у тебя просто шлифуют лед то исход очевиден )

P.S отъездил и на заднем приводе и на переднем.

Ага. Перед тобой тормозит машина, ты, естественно, тоже тормозишь - далее несет зад твоей машины, и ты газуешь кому-то в жопу?
Однозначно, лучшую резину только на зад вне зависимости от привода.

[Snoop]

Шипы назад.

[nikk[Slavuta]]

Сообщение от Snoop

Шипы назад.

Бл"№ть! Никогда не ставьте шип не шип на разные оси и вообще разную резину на оси ЗИМОЙ!
И себя и людей угробите.

[SeMeNUA]

При сносе задней оси из-за худшего сцепления с дорогой памперс меняют даже профессионалы и только суровые Тавроводы продолжают твердить "газом все вытянем"....
Всем, кто верит в "привод передний, а значит и лучшую резину туда": ну почитайте вы, наконец, тесты от ЗаРулем, послушайте, что говорит тот же Мочанов, а не несите чушь, которая представляет реальную опасность для тех, кто в нее поверит.

[Kelvin]

Сообщение от SeMeNUA

При сносе задней оси из-за худшего сцепления с дорогой памперс меняют даже профессионалы и только суровые Тавроводы продолжают твердить "газом все вытянем"....
Всем, кто верит в "привод передний, а значит и лучшую резину туда": ну почитайте вы, наконец, тесты от ЗаРулем, послушайте, что говорит тот же Мочанов, а не несите чушь, которая представляет реальную опасность для тех, кто в нее поверит.

вижу что собрались одни чукчи-читатели )) пороху не нюхавшие


приглашаю, как снег выпадет хороший, в днепр, на тест драйв
поедем на площадку и там сразу и увидите-попробуете-почувствуете как оно ездить на разно-парной резине и с шипами на разных осях

[Kelvin]

ладно, хватит традиционных холиваров

скоро зима

[SeMeNUA]

Сообщение от Kelvin

вижу что собрались одни чукчи-читатели )) пороху не нюхавшие


приглашаю, как снег выпадет хороший, в днепр, на тест драйв
поедем на площадку и там сразу и увидите-попробуете-почувствуете как оно ездить на разно-парной резине и с шипами на разных осях

угу, вот как под стол пошел - с тех пор только пешком и хожу, машину только на картинках видел

А ехать куда-то, чтобы там убиться/покалечиться - это уж увольте. Пригласи лучше теоретика-Мочанова, он человек более азартный может и согласится. Откроешь ему глаза на технику вождения, а то он, как и мы-чукчи, думает, что лучшую пару колес надо на зад ставить.

За компанию еще вот этих теоретиков позови-просвети.

Еще для пущего резонансу неплохо было бы теоритиков-франзуциков из Мишлена научить уму-разуму, но, боюсь, так далеко не приедут.

[Kelvin]

от вы странные ) а вас что тут убеждаю что надо летнюю с зимней ставить? или что на летней ездить? началось с: ставить шипы наперед или на зад, замете резина и та и та зимняя только одна пара шипованная, вторая нет.
вот отсюдова и давайте продолжать.

шипы сзади бессмысленны ))

[RRR]

Сообщение от Kelvin

от вы странные ) а вас что тут убеждаю что надо летнюю с зимней ставить? или что на летней ездить? началось с: ставить шипы наперед или на зад, замете резина и та и та зимняя только одна пара шипованная, вторая нет.
вот отсюдова и давайте продолжать.

шипы сзади бессмысленны ))

Вопрос не в том, куда шипы ставить, а в том, куда ставить зимой резину с лучшими характеристиками. Поскольку в Украине на большинстве территории зимняя погода больше подходит для шипованной резины, то резонно предположить, что шипованная резина в большинстве случаев будет иметь лучшие характеристики, чем не шипованная. А поскольку лучшую резину нужно ставить на заднюю ось, то резонно предложить ставить шипованую на зад, а не шипованную на перед. Вариант зимння+летняя приведен для иллюстрации процесса. Конечно, на зимней+зимней ехать во сто крат лучше, никто ж не спорит.
У переднеприводных машин центр тяжести находится очень близко к передней оси. Поэтому очень важна стабилизирующая роль задних колёс. Они, как оперение стрелы, направляют машину центром тяжести вперед. Если задние колеса теряют контакт с дорогой, машина перестаёт управляться и начинает хаотическое вращение вокруг центра тяжести. Напомню, что он находится близко к передней оси (где-то в районе кулисы), поэтому стабилизировать машину за счет тяги передних колес, из-за малого расстояния между центром тяги и центром тяжести, очень сложно.
Поставив лучшие (не летние-шипованные-зимние... а именно лучшие, относительно двух других) колеса на заднюю ось мы увеличиваем стабилизирующую способность задней оси. Да, в таком случае, теряем в проходимости и разгонной динамике. НО, мы ведь чувствуем, когда передние колеса приближаются к грани сцепных свойств и, имея голову на плечах, не переходим эту грань. ДА, на худших колёсах эта грань ниже, НО зато мы можем быть уверенными, что машина всегда будет стабильной и переднюю ось не начнет сносить "вдруг".
Да и с торможением на зимней дороге лучше иметь запас сцепных свойств именно сзади, а не спереди. Хотя тут многие обращают внимание на лучшую эффективность именно тормозов передней оси, стабилизирующее свойство задней оси даже важнее. Передняя ось у переднеприводного автомобиля и так более нагруженная, поэтому, если начался юз, значит водитель ошибся где-то раньше. Задняя ось нагружена меньше. При торможении она еще больше разгружается. Таким образом, вероятность заблокировать задние колеса существенно вырастает. А заблокировав задние колеса мы получаем ту же стрелу без оперения - автомобиль теряет управление и стремится развернуться центром тяжести вперед (начинает вращение).
РЕЗЮМЕ: поставив лучшие колеса на перед мы получаем иллюзию улучшения потребительских качеств автомобиля. Из-за того, что автомобиль "лучше едет" водитель склонен переоценить возможности машины и в других дисциплинах. В результате многократно возрастает риск потери контроля над машиной. Поставив лучшую резину на зад мы получаем иллюзию ухудшения качеств автомобиля, что заставляет ехать более аккуратно и существенно отодвигает риск потери контроля, поскольку стабильность поведения машины на самом деле улучшается. Этого может как раз хватить, чтобы не вылететь на встречку или не финишировать в сугробе.
По сухому асфальту или при температуре -20 и ниже шыповку нужно ставить на перед, тк в таких условиях она почти наверняка проиграет арктическим "липучкам" по сцепным свойствам.

[SeMeNUA]

Сообщение от Kelvin

вот отсюдова и давайте продолжать.

Да, блин, ничего общего, кроме названия "зимняя" у шипованной и не шипованной резины на льду нет. Разница в сцеплении колоссальная. А жопу машины держит не название резины, а сцепление с дорогой.

В общем, я вижу смысла доказывать что-либо нет, т.к. "я наездил много, все попробовал и прочувствовал" и никакие аргументы тут не помогут.
Вот только не надо свое мнение, идущее в разрез с мнением профессионалов, навязывать остальным, т.к. это просто-напросто опасно для этих самых остальных.


Я вот, к примеру, не одну зиму ездил вообще на ВС-11, т.к. ездил очень мало, а денег было жалко. Просто знал, что резина говно и корректировал стиль вождения с учетом этого факта. Но это ведь не повод на каждом углу кричать "в жопу зимнюю резину, на летней можно отлично ездить, я лично проверял. А все, кто агитируют за зимнюю просто не шарят", правда?

[Aliance]

Камрады спасибо всем кто высказал свое мнение .
Уточню инфу по шинам , вчера я не совсем верно её озвучил , сори.
В наличии имеем : пара Satoya Samurai и пара Pirelli Winter , последние с шипами.
Обе пары зимние , остаток протектора не менее 8мм.
Ставить шипы на зад или на перед ?

З.Ы. Какого поведения ожидать от шиповки на сухом асфальте , снег то пока еще не выпал ?
Стоит покупать еще одну пару зимней резины(без шипов) , а шиповку устанавливать только на период гололеда ?

[Vale_RUA]

Сообщение от Aliance

Камрады спасибо всем кто высказал свое мнение .
Уточню инфу по шинам , вчера я не совсем верно её озвучил , сори.
В наличии имеем : пара Satoya Samurai и пара Pirelli Winter , последние с шипами.
Обе пары зимние , остаток протектора не менее 8мм.
Ставить шипы на зад или на перед ?

З.Ы. Какого поведения ожидать от шиповки на сухом асфальте , снег то пока еще не выпал ?
Стоит покупать еще одну пару зимней резины(без шипов) , а шиповку устанавливать только на период гололеда ?

Ошипуй Сатою, и будет тебе щастье!

[Aliance]

Сообщение от Vale_RUA

Ошипуй Сатою, и будет тебе щастье!

Мля , сегодня услышал инфу что шипуют вроде только новую резину
То е так ?

[Vale_RUA]

Сообщение от Aliance

Мля , сегодня услышал инфу что шипуют вроде только новую резину
То е так ?

Нет, не так.
Тот мастер у которого шиповался я, даже берется шиповать уже ранее шипованую резину с остатком протектора 5мм., высверливая отверстия под шипы в новых местах Но это фанат своего дела, перед тем как взяться он сначала внимательно изучает каждое колесо. Не каждый возьмется за такую работу.

[Aliance]

Дык че , тогда лучше будет : ошиповать и вторую пару , или наоборот повыковыривать шипы ?

[nikk[Slavuta]]

Сообщение от Aliance

Дык че , тогда лучше будет : ошиповать и вторую пару , или наоборот повыковыривать шипы ?

Если в той резине есть для шипов отверстия, то ошипуйте. Вытаскивать шипы не надо.

[Aliance]

Отверстия под шипы и на Сатойе имеются.
А по сухому асфальту , чего от шиповки ожидать ?

[nikk[Slavuta]]

Сообщение от Aliance

Отверстия под шипы и на Сатойе имеются.

Тогда лучше ошипуй, а еще лучше найди пару одинаковую. Зимой резина по всем осям должна тормозить одинаково.

[forum]

А про Барум Полярис 3 чо молчите? Никто не пробовал? Вроде на четвёртом месте, после премиум марок. Я вот подумываю взять.

[Kelvin]

Сообщение от forum

А про Барум Полярис 3 чо молчите? Никто не пробовал? Вроде на четвёртом месте, после премиум марок. Я вот подумываю взять.

мне второй не понравился, третий не пробовал.

но по тому же тесту туже саву лучше брать )

А вообще сильно помогает зимняя резина? Тавруха ведь лёгкая, сносит наверно одинаково.

[ПАРТИЗАН]

та сколько той зимы? экономь.