Установка ГБО самостоятельно

[Kvarz]

Сообщение от deonis

Днём да, порой кажется, что лучше чем на бензе заводится.

Однозначно лучше. В полтычка. А бензин на горячую вечно кипит, нужно маслать стартером.

[SergeySK]

Вот так я прошел фильтр:

[Kvarz]

Все конечно же индивидуально. Разные характеристик гбо, разные конфигурации смесителей.

Но у меня при врезках в обе камеры, зимой при холодах не ниже -5, заводится именно с вытянутым подсосом. Если ниже, то вот допустим на газу этой зимы, вообще не заводилась.
Прошлой зимой, заводился на газу, даже в -20.

Видимо очень ощутимо изменился состав зимней газовой смеси.

[Yurasvs]

Отъездил первую заправку, закончился газ. Расход пока около 8.5. Установщик сцуко своими врезками нарушил идеальную до этого настройку карба, переключил на бенз, а холостых нету. Отвертки с собой нет. Еле доехал до места, вытягивал подсос на каждом светофоре. Сейчас восстановил настройку, на бензе работает нормально. Домой возвращался уже на своей таврюшке, инжекторной 1.3. Что могу сказать, карбюраторная машина 1.2 работает лучше на бензе, чем на газу, а инжекторная 1.3 еще гораздо лучше. Причем именно "работает", а не "едет". Если не обращать внимания на связанную с отсутствием ускорительного насоса немного замедленную реакцию на резкое нажатие газа, винтом жадности можно добиться, что разгон до умеренных скоростей (120...130км/ч) будет практически такой же резвый, как и на бензине, дальше тупее несколько. Но на бензе стандартный карбюратор (не говоря уже об инже) работает все равно адекватней, есть четкая линейная связь между нажатием педали и разгоном машины, полная предсказуемость поведения. На газу, если слишком резко нажимать педаль, машина реагирует с какой-то задержкой (доли секунды, но это заметно!) хотя если нажимать чуть помедленней, нормально успевает следовать за педалью. Еще напрягает шаманская процедура перехода с бенза на газ через нейтральное положение кнопки, а также то, что подсос работает неадекватно, и заводить ее на холодную на газе с полтычка, как на бензине, я еще не научился. Кстати редуктор еще более "метеозависим", чем карбюратор, настроенный вчера вечером идеальный холостой ход сегодня днем на солнцепеке заметно снизился, пришлось подкручивать. Вот такие впечатления. Выводы: себе буду ставить только 4 поколение, хочется автоматизации, четкости, предсказуемости и стабильности.
З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

[СБорисов]

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку

Есть идея подобная и попроще... В личку.

[Buzyan]

Сообщение от Yurasvs

Отъездил первую заправку, закончился газ. Расход пока около 8.5. Установщик сцуко своими врезками нарушил идеальную до этого настройку карба, переключил на бенз, а холостых нету. Отвертки с собой нет. Еле доехал до места, вытягивал подсос на каждом светофоре. Сейчас восстановил настройку, на бензе работает нормально. Домой возвращался уже на своей таврюшке, инжекторной 1.3. Что могу сказать, карбюраторная машина 1.2 работает лучше на бензе, чем на газу, а инжекторная 1.3 еще гораздо лучше. Причем именно "работает", а не "едет". Если не обращать внимания на связанную с отсутствием ускорительного насоса немного замедленную реакцию на резкое нажатие газа, винтом жадности можно добиться, что разгон до умеренных скоростей (120...130км/ч) будет практически такой же резвый, как и на бензине, дальше тупее несколько. Но на бензе стандартный карбюратор (не говоря уже об инже) работает все равно адекватней, есть четкая линейная связь между нажатием педали и разгоном машины, полная предсказуемость поведения. На газу, если слишком резко нажимать педаль, машина реагирует с какой-то задержкой (доли секунды, но это заметно!) хотя если нажимать чуть помедленней, нормально успевает следовать за педалью. Еще напрягает шаманская процедура перехода с бенза на газ через нейтральное положение кнопки, а также то, что подсос работает неадекватно, и заводить ее на холодную на газе с полтычка, как на бензине, я еще не научился. Кстати редуктор еще более "метеозависим", чем карбюратор, настроенный вчера вечером идеальный холостой ход сегодня днем на солнцепеке заметно снизился, пришлось подкручивать. Вот такие впечатления. Выводы: себе буду ставить только 4 поколение, хочется автоматизации, четкости, предсказуемости и стабильности.
З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

Ну да получите приемущество ноль целых пол нуля десятых. Вам шо гонять на 402 метра и доли секунды для победы важны?
Да меня на инжекторе 1.2 вполне устраивает первое поколение и 4-е и даром не хочу. Почему распинаться не стану. Вы наверно не любите кошек просто потому что неумеете их готовить.

[Kvarz]

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

Юра, если ты готов замутить подобное, я хочу в проект.

[porsche1984]

Сообщение от Yurasvs

Отъездил первую заправку, закончился газ. Расход пока около 8.5. Установщик сцуко своими врезками нарушил идеальную до этого настройку карба, переключил на бенз, а холостых нету. Отвертки с собой нет. Еле доехал до места, вытягивал подсос на каждом светофоре. Сейчас восстановил настройку, на бензе работает нормально. Домой возвращался уже на своей таврюшке, инжекторной 1.3. Что могу сказать, карбюраторная машина 1.2 работает лучше на бензе, чем на газу, а инжекторная 1.3 еще гораздо лучше. Причем именно "работает", а не "едет". Если не обращать внимания на связанную с отсутствием ускорительного насоса немного замедленную реакцию на резкое нажатие газа, винтом жадности можно добиться, что разгон до умеренных скоростей (120...130км/ч) будет практически такой же резвый, как и на бензине, дальше тупее несколько. Но на бензе стандартный карбюратор (не говоря уже об инже) работает все равно адекватней, есть четкая линейная связь между нажатием педали и разгоном машины, полная предсказуемость поведения. На газу, если слишком резко нажимать педаль, машина реагирует с какой-то задержкой (доли секунды, но это заметно!) хотя если нажимать чуть помедленней, нормально успевает следовать за педалью. Еще напрягает шаманская процедура перехода с бенза на газ через нейтральное положение кнопки, а также то, что подсос работает неадекватно, и заводить ее на холодную на газе с полтычка, как на бензине, я еще не научился. Кстати редуктор еще более "метеозависим", чем карбюратор, настроенный вчера вечером идеальный холостой ход сегодня днем на солнцепеке заметно снизился, пришлось подкручивать. Вот такие впечатления. Выводы: себе буду ставить только 4 поколение, хочется автоматизации, четкости, предсказуемости и стабильности.
З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

нифига не понимаю?поставили газ для экономии средств и хотите что б пуляло?
ваш рассказ напоминает мне аналогию-решил экономить на утехах-пришёл к самой дешёвой проститутке-все потребности совершил-а потом спрашиваешь -а чё ж ты не пуляешь с 402 метров за мои бабосы?
а по правде-блин я уже как мантру это говорю-вместо всех непонятных форсунок от крузаков и каких то контроллеров-запелите головку хотя бы на 1мм лучше на 1,5 мм по сравнению с вашей "гипер дорогой" сложно вооплотимой,неэкономной (в газовом расходе)мыслью-запилить головку это как сходить в туалет опорожнится!быстро-дёшево,и 100% результат!

[Mimino]

Сообщение от Yurasvs

Отъездил первую заправку, закончился газ. Расход пока около 8.5. Установщик сцуко своими врезками нарушил идеальную до этого настройку карба, переключил на бенз, а холостых нету. Отвертки с собой нет. Еле доехал до места, вытягивал подсос на каждом светофоре. Сейчас восстановил настройку, на бензе работает нормально. Домой возвращался уже на своей таврюшке, инжекторной 1.3. Что могу сказать, карбюраторная машина 1.2 работает лучше на бензе, чем на газу, а инжекторная 1.3 еще гораздо лучше. Причем именно "работает", а не "едет". Если не обращать внимания на связанную с отсутствием ускорительного насоса немного замедленную реакцию на резкое нажатие газа, винтом жадности можно добиться, что разгон до умеренных скоростей (120...130км/ч) будет практически такой же резвый, как и на бензине, дальше тупее несколько. Но на бензе стандартный карбюратор (не говоря уже об инже) работает все равно адекватней, есть четкая линейная связь между нажатием педали и разгоном машины, полная предсказуемость поведения. На газу, если слишком резко нажимать педаль, машина реагирует с какой-то задержкой (доли секунды, но это заметно!) хотя если нажимать чуть помедленней, нормально успевает следовать за педалью. Еще напрягает шаманская процедура перехода с бенза на газ через нейтральное положение кнопки, а также то, что подсос работает неадекватно, и заводить ее на холодную на газе с полтычка, как на бензине, я еще не научился. Кстати редуктор еще более "метеозависим", чем карбюратор, настроенный вчера вечером идеальный холостой ход сегодня днем на солнцепеке заметно снизился, пришлось подкручивать. Вот такие впечатления. Выводы: себе буду ставить только 4 поколение, хочется автоматизации, четкости, предсказуемости и стабильности.
З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

Поздравляю!
Для себя нашел способ холодного запуска на газе. Включаю зажигание- открылся клапан, жду как на дизеле, щелк - закрылся клапан, вытянул подсос, дырк стартером - работает как на бензине. Все другие варианты: несколько клацов, прижатый газ и их комбинации с вариациями такого эффекта не дали.
По хх давно удивляют претензии даже к солексу. Да один раз выставив хх ты не можешь рассчитывать, что завтра будет тоже значение оборотов. Ну ушли обороты, но ведь работает устойчиво, через некоторое время вернется. На газе тоже самое.
Я все таки за простоту и возможность влиять на работу руками. Меня например бесит переключение с газа на бензин свыше 4500 предусмотренное на 4-м поколении. Зимой на 4-м поколении переключается намного дольше чем это можно позволит на 1-м. Я согласен когда за меня передачи переключают
А вместо шагового дозатора для систем с управлением просятся два клапана, один постоянно открытый при работе и закрывающийся на ПХХ, а второй под управлением скважного сигнала в стиле 63 серии солексов.

[Yurasvs]

Не умею, 100%. Только поставил газ. Но уже вижу его принципиальные недостатки. Их можно просто терпеть, можно уменьшить, но принципиально устранить нельзя. Газ первого-второго поколения - это еще один карбюратор в машине, причем довольно капризный, к тому же однокамерный без всяких вспомогательных систем. Для своей простой конструкции он работает очень даже ничего, но Солекс на бензине лучше, не говоря уже об инже.

[Zaz 968 1975]

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

[Buzyan]

Сообщение от Zaz 968 1975

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

У мня все работает как часики. Ну и как суперовский редуктор довели до ума? Штуцер переделали пружинку чуйки сменили?

[wint]

Сообщение от Zaz 968 1975

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

Плюс четвертого в том, что раз настроил и катайся и ничего больше крутить не нужно и едет так же, как и на бензе. Хлопки в ресивер тоже отсутствуют.

[Buzyan]

Сообщение от wint

Плюс четвертого в том, что раз настроил и катайся и ничего больше крутить не нужно и едет так же, как и на бензе. Хлопки в ресивер тоже отсутствуют.

Правильно скомплектваное и настреое гбо стабильно работает и ездит ездит ездит. Протюненый редутор и правильный обогрев редуктора безина на разогрев и зимой бензина не требуют. При минус десять запуск и прогрев газом.
Поэтому остаюсь на первом.
А хлопки - неправильная настройка смеси бедость при запуске и пропуски зажигания.

[Kvarz]

Ну уже миллионы раз обсасывалось.

Товарищи, обладая 4 поколением гбо, и совершая короткие поездки - вы ездите почти постоянно на бензине.
Особенно это касается холодного времени года.

Каждый выбирает вам, исходя из своих режимов езды, степени квалификации в вопросах гбо, и личных предпочтений.

[wint]

Сообщение от Kvarz

Ну уже миллионы раз обсасывалось.

Товарищи, обладая 4 поколением гбо, и совершая короткие поездки - вы ездите почти постоянно на бензине.
Особенно это касается холодного времени года.

Каждый выбирает вам, исходя из своих режимов езды, степени квалификации в вопросах гбо, и личных предпочтений.

Все зависит от настроек гбо. В стандарте, переход на газ происходит, при достижении температуры редуктора, 30-ти градусов, но это все правится в настройках, хоть до -20-ти. Я бенз ваще не использую, только для "доехать до заправки".

[soladko]

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

Я вот этого тоже не понимаю, у тя холостой прыгает от 850 до 2000 шоле, что его крутить надо постоянно? Или с 850 до 1000? Если второе - то нафига его трогать, если сам знаешь что завтра будет наоборот

[Zaz 968 1975]

У меня холостой может быть 600 об.чуть поднимеш через время становятся 1500

[Buzyan]

Сообщение от Zaz 968 1975

У меня холостой может быть 600 об.чуть поднимеш через время становятся 1500

Шось у вас не так как у меня. Холодный инж запуск прогревочный режим должен быть при достижении 60 градусов ХХ 900 оборотов.
Если смесь давить шоб при холодном прогреве инж не крутил 1500 то вы обрекаете на нестабильную работу.
Или я шось провтыкал? У вас инж?

[Zaz 968 1975]

Да

[Yurasvs]

Ну обороты и температуру переключения на бенз можно выставить с компьютера какие хочешь, это вообще не вопрос в 4 поколении.

[Mimino]

А на первом под настроение, захотел и переключил. Это как стрелок и боксер. Первому надо что-то иметь с собой, а второй всегда готов.
Реально зимой сразу после запуска в нейтраль, выехал, закрыл гараж, переключил и погнал на газе. А на 4-м больше 1 км надо проехать. И каждый запуск, даже горячий все равно на бензине. А я вообще за ампутацию бензина.

[wint]

Сообщение от Mimino

А на первом под настроение, захотел и переключил. Это как стрелок и боксер. Первому надо что-то иметь с собой, а второй всегда готов.
Реально зимой сразу после запуска в нейтраль, выехал, закрыл гараж, переключил и погнал на газе. А на 4-м больше 1 км надо проехать. И каждый запуск, даже горячий все равно на бензине. А я вообще за ампутацию бензина.

На четвертом запускается на газу без проблем, ничего не нужно прогревать, утром пришел, завел на газу и погнал, и переключение на 4500 на бенз, тоже отсутствует. Все зависит от настройщиков, которым лень в этом ковыряться. Я себе ампутировал бенз и сделал отключение насоса, чтоб не маслал зря.

[Nik]

Сообщение от wint

На четвертом запускается на газу без проблем, ничего не нужно прогревать, утром пришел, завел на газу и погнал, и переключение на 4500 на бенз, тоже отсутствует. Все зависит от настройщиков, которым лень в этом ковыряться. Я себе ампутировал бенз и сделал отключение насоса, чтоб не маслал зря.

о

как это сделать ?

[wint]

Сообщение от Nik

о

как это сделать ?

Пятиконтактное реле на газовый клапан. При срабатывании клапана, включается реле и размыкает цепь насоса.