Машина закипает почему?

[soladko]

0.2 атм в бачке при открытии крышки дадут около 200-300 мл прироста объема воздуха, все согласно физике школьной

[кук]

Тему переименовать в "МАШИНА ПУСКАЕТ ПУЗЫРИ" и продолжать еще 100 страниц.

[soladko]

'1001 и один способ надуть *** дон'. Так лучше

[Storag]

Сообщение от soladko

0.2 атм в бачке при открытии крышки дадут около 200-300 мл прироста объема воздуха, все согласно физике школьной

Только не нужно забывать о парах воды.Вода в составе охлаждающей жидкости есть, и она испаряется.А давление насыщенных водяных паров очень сильно зависит от температуры, гораздо сильнее чем просто воздуха. Возьми консервную банку, лучше всего из-под сгущенки, т.к. обычно в них пробивают 2 малых отверстия для выпивания содержимого, запаяй одно сразу, налей туда грамм 20 воды, нагрей банку до закипания воды и быстро запаяй оставшуюся дырочку. И поставь остывать. О результатах доложишь
Не зря ведь в пробке бачка 2 клапана - один на выпуск а другой на впуск.

[soladko]

Все о чем вы говорите возможно есть в какой-то мере(у нас же смесь с ***гликолем) если температура во всем тракте 100 и выше. А я на своей славуте выше 95 не видел никогда от слова совсем и ни разу. Потому 0,2атм покажет давлемоментр подключенный к бачку, или макс 0,3, если что-то не учли. Даже если локально головка нагрета до 100 где0то(например резко стать на трассе и заглушить), то пар сразу пройдя куда-то с температурой 99 выпадет в конденсат, как это происходит в тепловых трубках систем охлаждения любого ноутбука. Но так как система закрытая и там будет 0,2Атм примерно, то закипание и выпадение в конденсат именно воды будет при температуре около аж 105, а не 100.


на впуск клапан для того, чтоб бачок не сминало. У меня он был грязный и залип - бачок скукожило, вакуум. Но я вас понял, вы рассматриваете случай, когда весь воздух вышел и есть только пары. Но вот при наличии обратного клапана давление опять будет равно почти атмосферному при остывании, и именно за счет заново зашедшего в бачок воздуха. Круг замкнулся)

[Winston]

Было дело перебирал голову, башка опрессована было и отшлифована, все собрал на машине, завожу, грею - 60 градусов воду поперло с бачка. У машины были небольшие косяки с проводкой, поэтому вентилятор не был установлен. Я уже в отчаянии начал готовится к разборке в с целью опрессовки блока и настолько "не стояло" его разбирать что я решил все-таки сварить датчик температуры, измерив сопротивление. По Омам не помню сколько там было но в кипящей воде тестер показывал сопротивление равное 70 градусам. И тут я пошел и собрал на соплях проводку вентилятора. И о, чудо - он у меня включался на 60 градусах и с бачка не перло воду. После чего датчик триппературы ОЖ полетел очень далеко во всем известном направлении и был заменен. После чего приборка все начала показывать поавильно и СО перестала дуть патрубки.
Был еще случай с Пассатом. Пацаны 2 раза скидывали голову и не могли понять почему он кипит. Тут идет по гаражам дед, лет семидесяти и давай жеж лезть со своими советами, мол сварите термостат, сварите датчики и т.д и тут он заряжает: а помпу варили? Ну молодняк тут и выпал, начали ржать с деда, мол совсем уже дедок поехал крышей. А дед как пристал, сварите помпу и все, а пацаны уже вовсю ковыряют навесное, снимая в третий раз бошку. Дед не отступил и все-равно кричит вари и все. Пацаны не выдержали сняли помпу, все с ней отлично, кинули и начали варить чтобы дед отстал, ну разогрели уже так чтобы руку в воду воткнуть уже нельзя было. Дед говорит - вытаскивай. Мы ж, значит помпу вытащили не понимая зачем. И тут дед заряжает - держи шкив и крути крыльчатку. Б*ять, а она внатуре проворачивается на валу, хотя на холодную все было гуд. Короче век живи век учись...

[кук]

1- о каком датчике речь?
2- из чего была крыльчатка

[Winston]

Сообщение от кук

1- о каком датчике речь?
2- из чего была крыльчатка

Датчик температуры ОЖ в голове.

Вал на пассате был стальной, а вот крыльчатка по-моему алюминий. Точно не помню, дело было лет 6 назад.

[Storag]

Сообщение от soladko

Потому 0,2атм покажет давлемоментр подключенный к бачку, или макс 0,3, если что-то не учли.

Не, ну ты демагогию не разводи, а попробуй подуть в манометр. Сколько надуешь? Надуй шарик воздушный и померяй тем же манометром в нем давление. Будет ли там 0,3 или хотя бы 0,2?
Чел писал, что шарик у него надувается...

[кук]

Много раз писал- давайте считать! При нагреве алюминия от 0 до 100 гр.С его размер- длина, диаметр увеличивается максимум на 2,2 мкм на один миллиметр, т.е. при диаметре валика помпы от силы 15 мм, вряд ли больше, диаметр станет на 33 мкм=0,033 мм, сталь валика- вдвое меньше. И не поверю, что это приведет к проворачиванию детали с прессовой посадкой. Да ее съемником хрен сдерешь, хоть люмень, хоть чугуний, хоть сталь. Ну да ладно, деды, они такие...

[кук]

... Будет ли там 0,3 или хотя бы 0,2?...(с) и 0,15 атм. надут не просто.

[kudrik64]

Васильевич, если это пассат....то там половина помп идет пластик крыльчатка. Немецкий ещё более-менее ходит. Китай может поплыть при нагреве . Да хоть и не Китай. ...пластик есть пластик, всё равно когда-нибудь уплывет.

[кук]

Ну уплыл так у уплыл, но зачем же ему возвращаться на место?

[kudrik64]

Васильевич, ну приврал чел немножко, бывает.
Алюм крыльчаток на пасатах отродясь не было. Видел чугун, бронзу, железо. Может китай чего придумать, но́ не видел. Алюм сожрет быстро кавитация
А пластик я несколько раз видел , что откисал....но вот назад уже точно не возвращался...

[soladko]

Чел писал, что шарик у него надувается..

Я не развожу демагогию. когда речь о давлении шла - это речь о давлении в закрытой системе СО, это постоянный объем, растет температура жидкости и, сооответственно, температура воздуха в бачке из-за которой растет давление. Применяется закон Шарля. А шарик дуется при меньшем давлении, само собой, и если прокладка не пробита - он надуется за время прогрева на 200-300 мл, тут закон Шарля не работает, так как объем может изменяться, тут можно с некой условностью считать все изобарическим процессом, если лень применить полное уравнение. . Если же он у автора он дуется непрерывно - это именно выход газов, и им некуда деваться, они дуют шарик увеличивая объем СО не повышая давление(шарик имеет маленькое давление при надувании), или дуют бачок до 1Атм и клапан начинает сбрасывать давление.

[Winston]

Сообщение от кук

Много раз писал- давайте считать! При нагреве алюминия от 0 до 100 гр.С его размер- длина, диаметр увеличивается максимум на 2,2 мкм на один миллиметр, т.е. при диаметре валика помпы от силы 15 мм, вряд ли больше, диаметр станет на 33 мкм=0,033 мм, сталь валика- вдвое меньше. И не поверю, что это приведет к проворачиванию детали с прессовой посадкой. Да ее съемником хрен сдерешь, хоть люмень, хоть чугуний, хоть сталь. Ну да ладно, деды, они такие...

Ну... я ж тоже не знаю предыстории того пассата, может помпа кетайская, мож когда-то зимой на водичке подклинила крыльчатка. Но видел я проворачивающуюся крыльчатку своими глазами.

[Storag]

Сообщение от soladko

Если же он у автора он дуется непрерывно ...

Он об этом скромно умалчивает. Не написал ведь как дуется, и лопает в итоге или нет.

[Володимир]

Сообщение от Petya

Здравствуйте форумчане.
Начал замечать что из под пробки расширительного бачка потек тосол. Кроме того, тосол стал рыжего цвета. Раньше, помню, он сохранял синий цвет. Может тосол стал лить другой, но вроде и эта канистра раньше заливалась и был чистый в бачке бледно синий. Felix тосол лью. Может он агрессивный какой и жрет железо, отсюда и цвет оксида железа.

Якщо вірити відгукам інетмагазинів, є підробки. Раджу звернутись то також київського форумчанина з ніком Buzyan, у нього є хороший німецький тосол-концентрат Addinol.

Сообщение от Petya

А лужа под машиной появляется когда я хорошо проехался, машина прогрелась, остановился, закрыл и ушел. Прихожу появилась лужа. То есть она кипит не в ходу, а тогда, когда помпа не качает. Похоже на какой-то локальный перегрев, где и возникает кипение и последующий сброс через пробку расширительного бачка. Таврия 1.1 карб 2001г мотор не вскрывали пробег 160 т.км только газ, есть незначительный расход масла.
У кого какие мысли по этому поводу?

Після зупинки двигуна завжди тиск в системі піднімається, так як двигун тепло віддає, але охолодження радіатора та циркуляції рідини нема.

[soladko]

Давно хотів запитати що за тосол. Ж11? 9?

[кук]

Нема такого тосолу, є антифриз G11, G12...
...Продукты с торговым обозначением «ТОСол» были разработаны московским НИИ органической химии и технологии, слово составлено из аббревиатуры «ТОС» — «Технология органического синтеза» (название отдела института, непосредственно занимавшегося разработкой), и окончания «-ол», применяемого в химической номенклатуре для обозначения спиртов (этанол, метанол и т. п.), поскольку основой для первой из этих жидкостей послужил двухатомный спирт этиленгликоль. Низкозамерзающие охлаждающие жидкости (антифризы) «Тосол-А» и «Тосол-АМ», разработанные в конце 1960-х — начале 1970-х годов для замены изначально использовавшегося в системах охлаждения автомобилей ВАЗ итальянского антифриза Paraflu 11. Представлял собой смесь воды, этиленгликоля, композиции антикоррозионных и противопенных присадок.
А я і досі заливаю в Хвіят оте саме Парафлю, хоч і не ТОСОЛ, а все-таки антифриз...

[кук]

...Якщо вірити відгукам інетмагазинів, є підробки...(с)- Є??? Та їх повно, бодяжать всі, кому не ліньки. Є нормальні концентрати тих же Жи11, є і готові антифризи і пора забути про "тосол"
Відносно тиску після вимкнення двигуна- так, піднімається, незначно, для того і клапан в пробці, для того і СО повинна бути герметична, а коли так, то і гола вода, без ЕГ кипить ніяк не при 100 гр.С, а вище.
Тема настільки вже затерта, страх один. Викид через пробку ще не є кипіння.

[Володимир]

Сообщение от soladko

Давно хотів запитати що за тосол. Ж11? 9?

Не знаю, він його продає на розлив, колір червоний чи синьо-червоний, лалежно під яким кутом на нього дивитись. Він в мене вже роки 3-4, то досі прозорий і колір не змінив.

[soladko]

Маю фелікс ж12. В мене таке враження що він меншу теплоємність має, тому мій старий ж9 був краще, маю схему ланосотермостата. Я не можу влітку дозволити малий круг через9мм отвір плюс редуктор. Бо забагато гарячої рідини повертається до помпи, Змушений до 5 зажимати, інакше по трасі замість 82 десь 88 температура, а то і 90. Плюс можливо він осідає в середині трубок радіатору. В блоці нальоту нема. Радіатор вцілому чистий, нічого не вимивається.
Кук, я то все знаю, то в мене сленг такий.

[кук]

А шо таке Жи9? Якого класу, роду, породи ця бодяга?

[Саныч]

Сообщение от soladko

Маю фелікс ж12. В мене таке враження що він меншу теплоємність має, тому мій старий ж9 був краще, маю схему ланосотермостата. Я не можу влітку дозволити малий круг через9мм отвір плюс редуктор. Бо забагато гарячої рідини повертається до помпи, Змушений до 5 зажимати, інакше по трасі замість 82 десь 88 температура, а то і 90. Плюс можливо він осідає в середині трубок радіатору. В блоці нальоту нема. Радіатор вцілому чистий, нічого не вимивається.
Кук, я то все знаю, то в мене сленг такий.

а чем плохо 88 и 90? круглогодично езжу с термостатом 92, проблем с перегревом не имею. да вентилятор включается и при 0 на улице если стоять в пробке, но температуру сбивает и отключается что летом что зимой. включение вентилятора 95 отключение 92.