редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)

[Petro]

Сообщение от GAS

Ну штатным показометром, я примерные показатели пишу. Нет оснований ему не доверять.

І як ви бачите на штатному, що 82-85 а не 80, я ХЗ

[soladko]

СБорисов. А при снятии какой была прокладка? какой механизм влияния на температуру? Расскажите и нам, не только ГАСу )))))

Я когда ставил, предположил, что оно в принципе не должно повлиять - не такой уж и узкий проход

полностью открытый темрмостат создает большее сопротивление, чем ваши трубки, так что в эту сторону даже не смотрите

[soladko]

І як ви бачите на штатному, що 82-85 а не 80, я ХЗ

Если стрелка ровно на метке 80 - значит пишем на таврофорум 80, ессли она чуть выше - прикидываем по пропорции и пишем 82. Читающий на таврофоруме 8-852 должен понимать, что стрелка не стоит ровно на 80, а примерно на толщину-полторытолщины стрелки выше чем деление 80.

[GAS]

Если причина не в термосе, то в чём? Толстый патрубок с движка снимал - там чисто, даже налёта нет. Как проверить радиатор на забитость, если он равномерно горячий по всей площади?

Писали мне ещё, что в трамблёре может быть причина... Может?

Я ещё попробую таки эксперимент с 90 км/ч по трассе, не давая скорость больше. Ну и термостат попробую вечером сварить - хоть и без пирометра, но во всяком случае увижу, открывается ли он при 100 градусах (а то может настолько старый, что уже при 105 например), и если да, то насколько.

[Petro]

Сообщение от soladko

Если стрелка ровно на метке 80 - значит пишем на таврофорум 80, ессли она чуть выше - прикидываем по пропорции и пишем 82. Читающий на таврофоруме 8-852 должен понимать, что стрелка не стоит ровно на 80, а примерно на толщину-полторытолщины стрелки выше чем деление 80.

Той хто юзає продукцію АвтоЗАЗа має розуміти, що ловити кожен міліметр положення стрілки тупак тупаковий. Не закладали виконання таких завдань в датчик і показометр. Показометр має інформувати водія: вже перегрілись чи ще ні, а не кожен градус ловити. ІМХО звичайно

[soladko]

Проверьте еще раз зажигание, тонкими проводками, аккуратно!!! подключите к центральному контакту дх плюс светодиода, а к левому(ближе к водителю) минус светодиода с резистором включите 5 передачу, для газа светодиод должен тухнуть не на метке МЗ, а дальше примерно на расстояние как между метками МЗ и ВМТ на крышке ремня ГРМ. Для повторной проверки нужно на 5 передаче колесо обратно открутить, чтоб светодиод зажегся, и снова по чуть крутить по ходу движения, чтоб после прохода МЗ через примерно 5мм светодиод потух. Светодиод любой, но поярче, резистор пусть на 1кОм плюс-минус лапоть. Светить будет тускло, лучше вечерком или в теньке. Вот это будет проверка зажигания правильной, вернее начального момента. Через смотровое окошко трамблера(черная заглушка) проверьте состояние пружинок, большого диаметра должна быть минимально натянута, тоесть натяжения как-бы нет, но и болтания не должно быть. Маленькая пружинка должна иметь на своих зацепах свободный ход порядка 1,5-2мм(суммарно, имеется ввиду, или один конец подтянули гвоздиком, и смотреите сколько второго конца зазор), не больше. Проверьте ваккумник, что он реально двигает штоком на самом трамблере на длину.....хз, мм 5-8, не помню, тоесть прилично так двигает. Проверьте, что ось во втулках не болтается, проверьте, что корона не болтается и легко(преодолевая усилие пружин грузиков, сначала одной потом двухвместе) вращается на оси примерно 8мм по своему диаметру, и легко возвращается в начальное положение под действием пружин грузиков..К слову первые 4мм она проворачиваясь будет растягивать большую пружину, а вторые 4мм по своей окружности будет растягивать маленькую пружину, которая пожестче. Удобно это делать в руках, а не на авто, трамблер снимается и ставится легко, за ассиметричный привод (выступы/прорезь) только не забудьте, говорят можно наоборот втулить.

Ну и термостат попробую вечером сварить - хоть и без пирометра, но во всяком случае увижу, открывается ли он при 100 градусах

Проверьте, но судя по всему с ним все ок.

Как проверить радиатор на забитость, если он равномерно горячий по всей площади

вот тут хз, в движек хоть заглянуть можно....Почему вы не хотитте клапана проверить? Может боитесь регулировать - так проверьте хоть, раз такая пъянка пошла. 50 штук, как-ни-как....

Если причина не в термосе, то в чём?

Позвоните СБорисову, а потом нам расскажете :-) Одно понятно, если вентилятор включался как и раньше, значит помпа таки качает, равномерный прогрев говоррит о рабочем термосе, а вот по внешним признакамотложения в радиаторе не увидишь никак...он будет равномерно прогрет при ощупывании, но если полтрубке в говне - внешне никак не проявит себя. Барабашка....

[soladko]

міліметр положення стрілки тупак тупаковий

По трассе вот уже 5 год подряд при равномерном движении стрелка как вкопаная, только теперь, когда термик начал капризничать она начала плавать. Поэтому если было ровно 80, а стало 80 плюс толщина стрелки - это значит, что таки на 2-3 градуса теплее, это однозначно. Датчик - терморезистор, суперстабильная весчь, а стрелочный прибор он и в Африке стрелочный прибор, хаотичные флуктуации положения стрелки при том же токе, который в него качает микросхема приборки отсутствуют, ну по крайней мере в масштабах одной поездки точно. Диски тормозные тоже зазовские, но в процессе езды они раз в день свой диаметр не меняют.....как бы их не коробило и как бы они плохо не тормозили...эта так, ляпнул для примера якусь фигню )))).

[Kvarz]

А ничего, что цепь питания датчика/показометра не стабилизирована?
А ничего, что в системе логометра, не предусмотрено температурной компенсации показаний?

Петро прав на 100%, этот показатель, это всего лишь элемент триггерного отображения.

Артем, меняй термос, однозначно проблема в нем.

[soladko]

Кварц, о какой температуной компенсации идет речь? Что у нас так сильно подвержено температурному влиянию, что это что-то нужно компенсировать? Еще раз повторю -у меня всегда стрелка тупо стоит на одном месте, а не бегает, как вы тут предполагаете. О какой стабилизации идет речь, если прибор у нас логометр? Вы же точно знаете, чем логометр отличается от обычного стрелочного индикатора, я уверен, что знаете, и все равно пишете тут такое. Я свой термометр "прыскиплыво" проверял по градуснику, 80 градусов показал четко при отметке 80. И еще вопрос- вот едете вы по трассе, стрелка на черточке 80, а потом чуть погазовали при обгоне и стрелка на 1мм поползла вверх, после обгона снова стрелка опустилась на отметку 80. Итого при обгоне:
1. Температура поднялась на пару градусов
2.Температура не изменилась
3.температура понизилась на пару градусов
4.хз что там поисходит, но температура точно больше -273 С.

Артем, меняй термос, однозначно проблема в нем.

у меня при скорости 90 с термосом(а он перекрывает поток воды своей тарелкой существенно) температура 80, при этом радиатор внизу существенно холоднее чем вверху. А у него при трубе 32мм 82-85, хотя раньше было тоже 80, при этом радиатор горяч одинако сверху донизу, что говорит о полностью открытом термосе. Где ж тепловой запас системы, если при открытой трубе имеем и так больше обычного 82-85? сколько раз кому приходилось ковырять термостат в разных авто - как правило после этого выше 60-70 ни у кого не было.
В таком приборе пофиг, какое U, важно соотношение резисторов. Плюс ко всему при езде по трассе U постоянно, уж точно больше чем в достаточной степени для логометра.

[Kvarz]

Конечно зависимость меньше чем в миллиамперметре, но она есть. Уж поверьте, я их на поверку пачками сдаю.

Просто изначально, к этому прибору не было техзадания на точность. Это показометр.

Зы. При такой высокой окружающей, даже только по большому кругу (тем более, что через редуктор у него продолжает идти тосол с без участия радиатора), движок выгревается до таких температур.

[Kvarz]

И это, насколько я понял, Петро возмутился о числовых значениях указанной всеми вами на основании штатного показометра.
Очень даже может быть, что там где Артем оперирует числами - 82 или 90, температура может быть далеко от этих цифр.
Да и с линейностью у логометра совсем беда. Не даром, на большинстве приборок, даже не наносят оцифровки. Так, условные зоны.

[Kvarz]

Ну и последний комментарий от меня.

Вот у меня сейчас схема, практически соответствует тому, что временно сделал Артем. Я имею в виду, что малый круг остался через редуктор, а большой круг только через радиатор.

У меня выгревается до 91-93 градусов (термос на 88 градусов). В цифрах уверен, ибо это не штатный показометр.

А судя по вашим словам, у меня машина вообще не должна нагреваться.

[soladko]

почему я летом езжу с 80 температурой с наполовину горячим радиатором? Добавлю, редуктор обогрев толстенными 16 или 18мм шлангами, радиатор штатный, старый. У вас 91/93 потому что термик на 88, поставите на 80 - будет 81-83, а выкинете - будет меньше 80, 60-70. Только я не понял, где ж она(ваша схема) соотетствует, если у Артема термостата нет вообще, а у вас он есть, и он таки регулирует? А у Артема весь поток шурует на обогрев редуктора и через основной радиатор без препятствий в виде термоса.

Да и с линейностью у логометра совсем беда

на моем метки нанесенные заводом совпали с ртутным градусником, а ртутный градусник вдобавок проверил по таблице сопротивлений терморезистора, на который был даташит.

Кварц, какой все-таки вариант с 4 вам ближе ? )))))

[Kvarz]

Сообщение от soladko

Кварц, какой все-таки вариант с 4 вам ближе ? )))))

Не понял вопроса.

[soladko]

пост 2609.

Ну и по поводу вашей схемы, и что у Артема ответьте. Он же без термостата, а вы с.

[Kvarz]

Скорее 4. Бог знает, что тот показометр показывает.

По поводу схемы, отвечу так - сейчас жена осваивает уроки вождения, регулярно ездим на площадку.
Так вот, даже с новым паяным радиатором, с ланосовской схемой, где почти нет потерь на большом круге, по такой погоде, после десяти минут тренировок, двиг набирает 100 градусов.
На трассе, аналогично, вполне можно схватить под 100.

Запаса у системы охлаждения таврии, почти нет.

Степень открытия термостата, влияет на скорость прогрева. А при такой жаркой погоде, термостат почти всегда открыт, и моя схема, сейчас почти полностью соответствует временной схеме Артема.

[soladko]

Запаса у системы охлаждения таврии, почти нет.

У меня есть, и у Артема до недавнего времени тоже был. я даже в городе выше 95 никогда не видел, вентилятор справлялся.

А при такой жаркой погоде, термостат почти всегда открыт

полностью открыт он при 105, если правильно помню. Если вы на приборке не видите 105 - значит он не полностью открыт, а если на приборке вы видите 91-93 - он только чуть открыт, если термик на 88.

[Kvarz]

Сергей, ну вы же лучше меня знаете, что играют роль первые 30% открытия. Последние 30, практически не оказывают воздействия.
У нас же там не пожарный гидрант, с его сумасшедшими потоками и давлением.

[soladko]

Сергей, ну вы же лучше меня знаете, что играют роль первые 30% открытия

может 30, может 50, не забывайте, у Артема трехвыводной термик, но если радиатор весь горячий(со слов ГАС горячий весь) - система на максимальном пределе, так вот в 30 градусов за бортом мой радиатор при температуре 80 не весь горячий на скорости 90. Это и пытаюсь донести, что или его двиг дает больше тепла, или радиатор с налетом/подзабит.

[Petro]

Сообщение от soladko

на моем метки нанесенные заводом совпали с ртутным градусником, а ртутный градусник вдобавок проверил по таблице сопротивлений терморезистора, на который был даташит.

Кварц, какой все-таки вариант с 4 вам ближе ? )))))

Ги. Тільки що прокатався. Правда в мене щиток таврійський. Отакий

А ще БК показує температуру. Я на око не можу побачити відхилення стрілки з 80 до 85. Може тому що орієнтирів мало. Але все одно, ІМХО, позначка 80 на шкалі показометра - дуже приблизне 80. У вас співпадає - от і чудесно

[soladko]

Мда...у меня ж мегапанель. Между 80 и 120 видите, какое расстояние большущее? А что у ГАС я не знаю ))))

[Petro]

Сообщение от soladko

Мда...у меня ж мегапанель. Между 80 и 120 видите, какое расстояние большущее? А что у ГАС я не знаю ))))

Самальот. Йопта

[Kvarz]

Сообщение от soladko

может 30, может 50, не забывайте, у Артема трехвыводной термик, но если радиатор весь горячий(со слов ГАС горячий весь) - система на максимальном пределе, так вот в 30 градусов за бортом мой радиатор при температуре 80 не весь горячий на скорости 90. Это и пытаюсь донести, что или его двиг дает больше тепла, или радиатор с налетом/подзабит.

Смотрите, он откинул часть малого круга и температура сразу упала. Очевидно, что у него термос клинил.
И не забывайте, что Артем южнее вас на 500 км.

[soladko]

И не забывайте, что Артем южнее вас на 500 км

при 38 не ездил. ГАС, как ведет ся машина при 30, или пока такой погоды не было?

Очевидно, что у него термос клинил

очевидно, что он полностью был открыт при около 105, когда имел бы минимальное сопротивление И ЗАКРЫТ МАЛЫЙ КРУГ, ессли б клинил - температура радиатора снизу доверху отличалась бы наощупь.

[Kvarz]

Да нет, он как раз клинил в том положении, когда через малый круг продолжалась циркуляция горячего тосола. Плюс туда циркуляция через редуктор.