Установка ГБО самостоятельно

[Yurasvs]

Сообщение от soladko

вопрос почти не в тему, но тут упоминали о економетре. Есть у меня желание себе поставить его(уже куплен от жигуля кажись). Вопрос тем, у кого он есть - куда на коллекторе его подключают? Ткните носом в ту фигню, к которой шлангочка на коллекторе подходит, чтоб мог ее купить принеся на базар фотку, а то торгаши меня не понимают. Неохота колхозить с болтом заглушкой возле шланга вакуума ВУТ.

Отдельного отверстия в коллекторе нет, штуцер торчит из латунной штуки, к которой шланг ВУТ подключается. Сечение отверстия маленькое, на глаз около 1мм (это важно, иначе будет стрелка дрожать.).

[porsche1984]

Сообщение от soladko

вопрос почти не в тему, но тут упоминали о економетре. Есть у меня желание себе поставить его(уже куплен от жигуля кажись). Вопрос тем, у кого он есть - куда на коллекторе его подключают? Ткните носом в ту фигню, к которой шлангочка на коллекторе подходит, чтоб мог ее купить принеся на базар фотку, а то торгаши меня не понимают. Неохота колхозить с болтом заглушкой возле шланга вакуума ВУТ.

видел такие штуцера для жиг в продажено коллектор всё равно сверлить и нарезать резьбу.(если нет отверстия с выходом)

[Yurasvs]

Конфорка для шохи стандартная, ставится между половинками карба. Для солекса такой нет. Была бы-поставил.
Если начать откручивать вторую камеру на врезках, неизбежно будет обедняться первая, то есть правильный результат можно получить только за насколько итераций оперируя винтами обеих камер. Это сложно для меня и долго. С клапаном можно заблокировать открытие заслонки второй камеры проволокой, настроить идеально первую, а затем уже вторую. Взаимовлияния не будет. Пока нет стабильных данных по расходу, крутить наобум не хочу, потом трудно будет вернуть как было. Сейчас на первой камере едет хорошо.

[porsche1984]

Сообщение от Yurasvs

Конфорка для шохи стандартная, ставится между половинками карба. Для солекса такой нет. Была бы-поставил.
Если начать откручивать вторую камеру на врезках, неизбежно будет обедняться первая, то есть правильный результат можно получить только за насколько итераций оперируя винтами обеих камер. Это сложно для меня и долго. С клапаном можно заблокировать открытие заслонки второй камеры проволокой, настроить идеально первую, а затем уже вторую. Взаимовлияния не будет. Пока нет стабильных данных по расходу, крутить наобум не хочу, потом трудно будет вернуть как было. Сейчас на первой камере едет хорошо.

конфорка не для вэбэра а солексовкская такая же как и у меня,такая же как я ставил на своих славиков,та которая ставится с верху.

[Василий_7]

Всем доброго времени суток! Скоро буду ставить себе ГБО, редуктор атикер VR01 электронный, до 120 л.с. Понимаю что более чем в 2 раза по мощности-это много, читал о укорачивании пружыны и о завтуливании (полностью все темы на форуме касательно ГБО). Решил провести замер давления во второй ступени своего редуктора подручными средствами. В роли компрессора выступило колесо накаченное до 2,5 атм. далее на вход редуктора, провода на эл. клапан, выход второй ступени через шланг на манометр автомобильный (начало шкалы с 0,3 атм). В результате давление составило примерно 0,5-0,53 атм. Думаю завтулить редуктор штуцером по чертежу с форума, штуцер уже готов. Вопросы следующие:
-насколько можно верить проведенным мной замерам авто манометром? (показания считывал несколько раз при переменном входном давлении пробовал при 2,5 атм. и при 2,0 атм. показания одинаковы-0,5 примерно)
-в случае верности показаний, завтуливания будет достаточно для получения положительного эффекта (обеднения смеси на малых дроселях) или всеже необходимо и пружину укоротить?
-думаю подвод газа делать через врезки (для адекватной работы на подсосе и холодного пуска) слышал что на холодную в мороз заводяться и с черепахой, правда?

До этого была копейка, ставил на нее ГБО, но тогда попался редуктор VR04-до 100 л.с. на нем ничего не дорабатывал и расход по трассе при скорости до 90 км/час был до 7,5 л/100, по городу до 10, а тут читаю, что и славуты так кушают при том что вес гораздо меньше, да и 5 передача... Правда подвод газа в ОЗОН как по мне самый оптимальный, через проставку.

[porsche1984]

Сообщение от Василий_7

Всем доброго времени суток! Скоро буду ставить себе ГБО, редуктор атикер VR01 электронный, до 120 л.с. Понимаю что более чем в 2 раза по мощности-это много, читал о укорачивании пружыны и о завтуливании (полностью все темы на форуме касательно ГБО). Решил провести замер давления во второй ступени своего редуктора подручными средствами. В роли компрессора выступило колесо накаченное до 2,5 атм. далее на вход редуктора, провода на эл. клапан, выход второй ступени через шланг на манометр автомобильный (начало шкалы с 0,3 атм). В результате давление составило примерно 0,5-0,53 атм. Думаю завтулить редуктор штуцером по чертежу с форума, штуцер уже готов. Вопросы следующие:
-насколько можно верить проведенным мной замерам авто манометром? (показания считывал несколько раз при переменном входном давлении пробовал при 2,5 атм. и при 2,0 атм. показания одинаковы-0,5 примерно)
-в случае верности показаний, завтуливания будет достаточно для получения положительного эффекта (обеднения смеси на малых дроселях) или всеже необходимо и пружину укоротить?
-думаю подвод газа делать через врезки (для адекватной работы на подсосе и холодного пуска) слышал что на холодную в мороз заводяться и с черепахой, правда?

До этого была копейка, ставил на нее ГБО, но тогда попался редуктор VR04-до 100 л.с. на нем ничего не дорабатывал и расход по трассе при скорости до 90 км/час был до 7,5 л/100, по городу до 10, а тут читаю, что и славуты так кушают при том что вес гораздо меньше, да и 5 передача... Правда подвод газа в ОЗОН как по мне самый оптимальный, через проставку.

90квт или 120?или ты уже перевёл в лошади с квт?если 90квт-ничё не втуль будет и так норма.почему?да потому что чем меньше мы делаем отверстие второй камеры тем больше по итогу откручиваем винт жадности(проверено на 3-х редукторах)а эффекта никакого почти.что касаемо пружины то на атикере и на славиках я её запиливал (от балды,давление не мерял ибо были вакуумные)а вот на девятке спилил на 5мм и на трассе сразу почувствовал недостаток мощности,правда на моторе 1,5 литра.все эти ухищирения более чем 0,5 литра не экономят(и то в определённых ситуациях)ноесть один нюанс по атикерам-у них винт чуйки не особо информативен и не даёт большого "размаха"в регулировках как у томасето(я об этом писал уже что у томаса четверть оборота туда четверть сюда и имеем сразу "+"-" литр а атикер лишён такого мозго-траха)но была ситуация когда после заужения с 6мм до 4мм(банально отполированной газовой трубкой 6мм)машина не могла развить полный мощносной режим даже с полностью открученным винтом жадности,тобишь он держался лишь за счёт резинового колечка в колодце но на мембрану никакого воздействия уже не оказывал!
вот моя тема по втуливанию моего атикера.
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=42537
но я бы пока ничего не курочил!

[Василий_7]

Сообщение от porsche1984

90квт или 120?или ты уже перевёл в лошади с квт?если 90квт-ничё не втуль будет и так норма.почему?да потому что чем меньше мы делаем отверстие второй камеры тем больше по итогу откручиваем винт жадности(проверено на 3-х редукторах)а эффекта никакого почти.что касаемо пружины то на атикере и на славиках я её запиливал (от балды,давление не мерял ибо были вакуумные)а вот на девятке спилил на 5мм и на трассе сразу почувствовал недостаток мощности,правда на моторе 1,5 литра.все эти ухищирения более чем 0,5 литра не экономят(и то в определённых ситуациях)ноесть один нюанс по атикерам-у них винт чуйки не особо информативен и не даёт большого "размаха"в регулировках как у томасето(я об этом писал уже что у томаса четверть оборота туда четверть сюда и имеем сразу "+"-" литр а атикер лишён такого мозго-траха)но была ситуация когда после заужения с 6мм до 4мм(банально отполированной газовой трубкой 6мм)машина не могла развить полный мощносной режим даже с полностью открученным винтом жадности,тобишь он держался лишь за счёт резинового колечка в колодце но на мембрану никакого воздействия уже не оказывал!
вот моя тема по втуливанию моего атикера.
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=42537
но я бы пока ничего не курочил!

написано верно 120 л.с. (90 кВт)

Понятно, если все ухищрения для экономии на 0,5 л. то действительно нужно ли...

[soladko]

Сообщение от porsche1984

90квт или 120?или ты уже перевёл в лошади с квт?если 90квт-ничё не втуль будет и так норма.почему?да потому что чем меньше мы делаем отверстие второй камеры тем больше по итогу откручиваем винт жадности(проверено на 3-х редукторах)а эффекта никакого почти.что касаемо пружины то на атикере и на славиках я её запиливал (от балды,давление не мерял ибо были вакуумные)а вот на девятке спилил на 5мм и на трассе сразу почувствовал недостаток мощности,правда на моторе 1,5 литра.все эти ухищирения более чем 0,5 литра не экономят(и то в определённых ситуациях)ноесть один нюанс по атикерам-у них винт чуйки не особо информативен и не даёт большого "размаха"в регулировках как у томасето(я об этом писал уже что у томаса четверть оборота туда четверть сюда и имеем сразу "+"-" литр а атикер лишён такого мозго-траха)но была ситуация когда после заужения с 6мм до 4мм(банально отполированной газовой трубкой 6мм)машина не могла развить полный мощносной режим даже с полностью открученным винтом жадности,тобишь он держался лишь за счёт резинового колечка в колодце но на мембрану никакого воздействия уже не оказывал!
вот моя тема по втуливанию моего атикера.
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=42537
но я бы пока ничего не курочил!

Вы пишете нельзя было мощу по трассе развить с открученным винтом жадности. У вас врезки или комфорка? Если комфорка, то какая? Плюс у вас движок помощнее, вам если учесть все пропорционально надо не 4, а 4,5мм. Плюс перестроить уже по сути под новый редуктор стехиометрию врезок, или смесителя, или еще чего там у вас установлено. Ну и мерить давление надо! У меня вот с завода 0,3 было, если б я бездумно пружину укоротил то получил бы наверное полную фигню. А некоторые редуктора имеют 0,8 Атм, там обязательно надо укорачивать пружину.

[porsche1984]

Сообщение от soladko

Вы пишете нельзя было мощу по трассе развить с открученным винтом жадности. У вас врезки или комфорка? Если комфорка, то какая? Плюс у вас движок помощнее, вам если учесть все пропорционально надо не 4, а 4,5мм. Плюс перестроить уже по сути под новый редуктор стехиометрию врезок, или смесителя, или еще чего там у вас установлено. Ну и мерить давление надо! У меня вот с завода 0,3 было, если б я бездумно пружину укоротил то получил бы наверное полную фигню. А некоторые редуктора имеют 0,8 Атм, там обязательно надо укорачивать пружину.

1) редуктор был томасето
2) камфорка стандарт новогрудка для солекса с пластиковой крышкой
3)движок действительно 1,5
4)неужелы вы думаете что после запила пружины ничего не крутилось?
5)спасибо что просветили по редукторам видимо я не знал.....щас побегу мерять давление на все машины на которые ставил гбо...

[soladko]

Сообщение от Василий_7

Всем доброго времени суток! Скоро буду ставить себе ГБО, редуктор атикер VR01 электронный, до 120 л.с. Понимаю что более чем в 2 раза по мощности-это много, читал о укорачивании пружыны и о завтуливании (полностью все темы на форуме касательно ГБО). Решил провести замер давления во второй ступени своего редуктора подручными средствами. В роли компрессора выступило колесо накаченное до 2,5 атм. далее на вход редуктора, провода на эл. клапан, выход второй ступени через шланг на манометр автомобильный (начало шкалы с 0,3 атм). В результате давление составило примерно 0,5-0,53 атм. Думаю завтулить редуктор штуцером по чертежу с форума, штуцер уже готов. Вопросы следующие:
-насколько можно верить проведенным мной замерам авто манометром? (показания считывал несколько раз при переменном входном давлении пробовал при 2,5 атм. и при 2,0 атм. показания одинаковы-0,5 примерно)
-в случае верности показаний, завтуливания будет достаточно для получения положительного эффекта (обеднения смеси на малых дроселях) или всеже необходимо и пружину укоротить?
-думаю подвод газа делать через врезки (для адекватной работы на подсосе и холодного пуска) слышал что на холодную в мороз заводяться и с черепахой, правда?

До этого была копейка, ставил на нее ГБО, но тогда попался редуктор VR04-до 100 л.с. на нем ничего не дорабатывал и расход по трассе при скорости до 90 км/час был до 7,5 л/100, по городу до 10, а тут читаю, что и славуты так кушают при том что вес гораздо меньше, да и 5 передача... Правда подвод газа в ОЗОН как по мне самый оптимальный, через проставку.

О, наш человек, все по делу и цифрами. Я тоже мерил манометром автошным, можно верить настолько, насколько он точный. У меня тоже от входного давления показания почти не менялись(подавал от условного 0 и до атмосфер 8-12 компрессором), и были 0,3-0,32, смотря как глаза косить. Ваши 0,5 это нечто среднее между обмерзает зимой и не обмерзает. Говорят простым подгибанием колец пружины первой камеры можно ее укоротить. После укорочения еще раз промерьте что вышло. Мою тему видели с чертежем штуцера? Вот примерно такое в итоге я сам выточил, заметьте, возможно важен профиль штуцера в месте прилегания резинки, внимательно смотрите на рисунок, у меня в итоге газ при выходе встречает расширяющееся отверстие/щель по экспоненте, возможно это устраняет завихрения, а возможно ничего плохого и ничего хорошего. Ну и повторюсь - при диаметре штуцера 4мм, проходном 3мм и давлении первой ступени 0,3Атм при комфорке черепашке максималка 133 по спидометру, расход по трассе меньше 6 ожидаю при скорости до 90км/час (ожидаю, так как метки на баллоне стоят, пока только примерно могу сказать, на прошлые выходные никуда не поехал и в эти тоже облом.) Комфорка пока поднятая на 2мм. Замечу еще одно о проставке и комфорке. Проставка имеет простую форму, она банально сосет газ используя разрежение проходящего потока. Точка. А вот черепашка имеет сложную форму, она не только сосет в проходящем своей стехиометрией, так эта сосущая сила увеличивается с открытием дросселя(все дело в кольцевой щели, которая меньше, чем то место, где сосется газ). И поднимая комфорку мы можем корректировать смесь под себя, если нужно.

[soladko]

Отдельного отверстия в коллекторе нет, штуцер торчит из латунной штуки, к которой шланг ВУТ подключается. Сечение отверстия маленькое, на глаз около 1мм (это важно, иначе будет стрелка дрожать.).

А есть фото этой штуки, мне ж оно подойдет по идее без колхоза, пусть даже в банальном нарезании резьбы?

[Василий_7]

Редуктор всеже разбирал не зря. Стружка в кольцевом канале первой камеры.

[soladko]

У вас редуктор полный аналог моему по сути(я ремкомплект ставил себе на Викарс от такого Аттикера). Если повторите все как у меня - будут те же результаты, если они вам нравятся. Что еще могу сказать - возможно манометр врет ваш(мой поверен был) мой редуктор копия вашего, значит и пружина должна быть такой же. А нет у вас фото штуцера второй камеры ?

[Василий_7]

Сообщение от soladko

У вас редуктор полный аналог моему по сути(я ремкомплект ставил себе на Викарс от такого Аттикера). Если повторите все как у меня - будут те же результаты, если они вам нравятся. Что еще могу сказать - возможно манометр врет ваш(мой поверен был) мой редуктор копия вашего, значит и пружина должна быть такой же. А нет у вас фото штуцера второй камеры ?

Да фото здесь где-то встречалось, только я без бортика делал, наружный-5,8, нужно было 6 мм делать.

[soladko]

5-е неуместно, я не знаю кто вы и чем занимаетесь. Так ли страшно на самом деле то, что напомнили вам о том, что, "о ужас", вы и так знаете и свой опыт есть?

За остальное спасибо, буду иметь ввиду, так как у бати 1,5 и возможно буду ему переделывать(сейчас врезки). Вот даже у Бузяна не так весело ехало при 4мм, когда давление 0,3(но мне нравится), поехало хорошо только с 4,5, у вас возможно похожая ситуация.

[porsche1984]

Сообщение от soladko

5-е неуместно, я не знаю кто вы и чем занимаетесь. Так ли страшно на самом деле то, что напомнили вам о том, что, "о ужас", вы и так знаете и свой опыт есть?

За остальное спасибо, буду иметь ввиду, так как у бати 1,5 и возможно буду ему переделывать(сейчас врезки). Вот даже у Бузяна не так весело ехало при 4мм, когда давление 0,3(но мне нравится), поехало хорошо только с 4,5, у вас возможно похожая ситуация.

забыл поставить смайлы

[porsche1984]

Сообщение от soladko

За остальное спасибо, буду иметь ввиду, так как у бати 1,5 и возможно буду ему переделывать(сейчас врезки). Вот даже у Бузяна не так весело ехало при 4мм, когда давление 0,3(но мне нравится), поехало хорошо только с 4,5, у вас возможно похожая ситуация.

просто эксперементов было действительно много(в том числе с электроклапаном для второй камеры на врезке и с кнопкой"кикдауна"под педалью в 2011-ом)
и из всего что перепробовал понял-что в 90%-это кармадрочерство!ибо нужно прежде всего собирать газовый мотор-потом отсраивать под него гбо и тогда наслаждатся.я газ последний раз крутил в марте когда подкидывал РК на редуктор!меня не мучают перерасходы,провалы,и плавание оборотов (+,- 50 оборотов в зависимости от качества газа ,раз выставил 1100 и у меня и в тёмное время минимум 900при всей включенной эллектрике).я просто езжу по дороге и иногда заезжаю на заправку
вообщем без всяких ухищерений стандартное гбо отлично работает на газовом моторе!проверенно на двух моих машинах и двух приятелей!за одну белую девятку уже писал-город 8 трасса 6,у меня так же город 8-мь но трасса всё равно 7литров обычно!но думаю сдесь дело в передаточных коробки.

[Buzyan]

Сообщение от soladko

5-е неуместно, я не знаю кто вы и чем занимаетесь. Так ли страшно на самом деле то, что напомнили вам о том, что, "о ужас", вы и так знаете и свой опыт есть?

За остальное спасибо, буду иметь ввиду, так как у бати 1,5 и возможно буду ему переделывать(сейчас врезки). Вот даже у Бузяна не так весело ехало при 4мм, когда давление 0,3(но мне нравится), поехало хорошо только с 4,5, у вас возможно похожая ситуация.

Да ездило нормально на каждом редукторе перло 150 км\ч со старта асфальт шлифовало но цель эксперементов с гбо и прошивками была шоб ехало и не жрало.
Успешней всего был протюненый томас с давлением первой камеры 0.86 и штуцер второй камеры 4х2.5 мм. При скорости 140-150 вкладывался в 9 литров при сотке не более 7л с полным грузом. А позже нужно было реализовать холодный запуск на газу и газовый прогрев в зимнее время. Поэтому рабочее давлние поуменьшал до 0.35 и снова эксперемнтировал пока не получил того чего хотел. Так шо можно ставить любой редуктор и при желании протюнинговать его под себя.

[soladko]

Понял, значит я фото видел.

[soladko]

Хорошо, что у меня подпись не такая как у Кук-а

[Zaz 968 1975]

а если сделать подачу газа не через смеситель с антихлопом, а сделать развод как для газовых форсунок на каждый цилиндр только на гбо2, кто что думает?

[Yurasvs]

Сообщение от Zaz 968 1975

а если сделать подачу газа не через смеситель с антихлопом, а сделать развод как для газовых форсунок на каждый цилиндр только на гбо2, кто что думает?

Газ должен подаваться до дросселя раз, в месте подачи газа должно быть заужение сечения трубы, чтобы работал закон Бернулли - два.

[Buzyan]

Сообщение от Zaz 968 1975

а если сделать подачу газа не через смеситель с антихлопом, а сделать развод как для газовых форсунок на каждый цилиндр только на гбо2, кто что думает?

Был уже ГИГ. Не прижился.

[soladko]

Видать не так понял вас в предыдущих темах...

[porsche1984]

Сообщение от soladko

Видать не так понял вас в предыдущих темах...

это адресованно мне ?и без смайлов?