Зимняя резина

[SeMeNUA]

Ну когда уже народ начнет отличать еврозиму от скандинавской и, соответственно, понимать, какая шина для какого покрытия предназначена....

[DenweR]

Ну так извините, но у нас уже давно практически еврозима - снег лежит от силы месяц, все остальное чистый асфальт, или слякоть. Потому, особенно если вы живете в крупном городе, оптимальный вариант именно шины для "еврозимы". А они, как выясняется, могут сильно отличаться друг от лруга именно зимним набором качеств. Ведь, снег хоть и не лежит всю зиму, если уж выпадает то обычно так что мало не покажется, и убирают его далеко не везде. Вот ради этих снежных недель и стоит иметь шину для еврозимы, но с максимально возможными "снежными" характеристиками.

[maddrifter]

таки выехал по сухому на фулде-реально тихая, даже забыл что переобулся с летнего контика. В пятницу обещают дождь переходящий в снег и морозец-затестим в условиях Крыма))

[Galaida]

не знаю как там киев, но в условиях нашей "еврозимы" я перешел на шип по кругу, если не лед и снег, то как минимум грязь есть точно все пол года)

[Aleks]

хотел бы посмотреть как Вы на шипе по грязи и мокрому асфальту рулите

[Galaida]

Сообщение от Aleks2

хотел бы посмотреть как Вы на шипе по грязи и мокрому асфальту рулите

установлено 2 шипованых континентала и 2 хакапелиты седьмой, рулится она даже по мокрому асвальту не хуже какой-то савы или тем более росавы. а по грязи вообще замечательно, - так как шипованые колеса идут с самым агрессивным протектором и массивными грунтозацепами. один минус - шумность, но его с печкой и музычкой можна легко пережить)

[Kelvin]

Сообщение от Aleks2

хотел бы посмотреть как Вы на шипе по грязи и мокрому асфальту рулите

отлично рулится

[Vale_RUA]

Возможно, я не совсем точно выразился, перепутав термины "всесезонный" и "демисезонный".

[DenweR]

+1 На переднем приводе вы всегда сможете вытянуть машину из заноса задней оси передними колесами (если конечно знаете как). Точно так же можно выйти из сноса с помощью передних ведущих и управляемых колес. Но чем вы будете ее вытягивать, если передняя резина не имеет сцепления с дорогой?
По этому на переднем приводе лучшую зимнюю резину однозначно вперед.

[Боров]

+1 за передний привод,и я за то,что на крайняк лучше резина должна стоять впереди.Испытано на личном опыте,правда жопу заносит и кидает даже почти по ровной дороге,стояла впереди зимняя,сзади летняя,но если потихому и без фанатизма,то машину удержать мона,да приходилось и на летней почти лысой на обеих осях зиму начинать,пешком народ быстрей ходил.В Киеве еще помагает что хоть центральные улицы кое как чистят и солят.А вобще резина должна стоять зимняя,хорошая на обеих осях.

[SeMeNUA]

Сообщение от DenweR

а переднем приводе вы всегда сможете вытянуть машину из заноса задней оси передними колесами (если конечно знаете как).

Ну сколько можно этот баян рвать....
Подъезжаем к светофору, тормозим - машину ставит боком из-за отсутствия сцепления сзади. Кто, как и куда будет ее газом вытягивать?


А по поводу еврозимы на снегу - камрады, вы ее недооцениваете.
Вот и вот

[Вик]

Сообщение от SeMeNUA

Ну сколько можно этот баян рвать....
Подъезжаем к светофору, тормозим - машину ставит боком из-за отсутствия сцепления сзади. Кто, как и куда будет ее газом вытягивать?

не так...
подъезжаете к светофору, тормозите ... и ровненько без заноса въезжаете под впереди стоящий грузовик. Тормозить то нечем, нагруженный передок лысый...!
В обычных условиях задок действительно может занести если передние колеса заблокируются, а пустой задок без сцепления с дорогой начнет жить своей жизнью.
Но в неблагоприятных дорожных условиях тормозить на перекрестке надо передачей, а не тормозами. И тогда нагруженный передок при лучшем сцеплении с дорогой, сможет в прямолинейном движении плавно погасить скорость.
Конкретно на Таврии развесовка по осям к сожалению имеет слишком большую разницу. Поэтому более лучшая резина на задней оси, конкретно на пустом как бубен задке Таврии, и при задних неэффективных тормозах, вряд ли может гарантировать владельцу уверенность в сложных дорожных условиях. Когда Молчанов дает рекомендации, он же Таврию как машину вообще во внимание не принимает.
Спор о том куда ставить плохую резину вообще беспредметен. Плохую резину вообще никуда ставить нельзя (как и летнюю зимой). Но если зимняя резина разная по износу, то владелец наверно должен учитывать все рекомендации и использовать их конкретно в зависимости от марки машины, наличия своего опыта и состояния резины.

[RRR]

Сообщение от Вик

не так...
подъезжаете к светофору, тормозите ... и ровненько без заноса въезжаете под впереди стоящий грузовик.

И не так. Если спереди будет худшая резина, то, имея некоторый опыт, подъезжая к светофору, начнем тормозить немного ранее, не выключая сцепления и передачи. И акуратно подкатимся куда надо. То же можно сделать и с лучшей резиной на передке. Речь о том, что худшая резина спереди заставит лучше думать о выборе скоростного режима, дистанции и интервала. А лучшая на задней оси позволит избежать последствий маленькой ошибки в выборе скорости, дистанции и интервала. Такой себе "туз в рукаве". Поэтому я не согласен с тем, что

Сообщение от Вик

Спор о том куда ставить плохую резину вообще беспредметен.

Ситуации бывают разные. Согласен с тем, что

Сообщение от Вик

Плохую резину вообще никуда ставить нельзя (как и летнюю зимой). Но если зимняя резина разная по износу, то владелец наверно должен учитывать все рекомендации и использовать их конкретно в зависимости от марки машины, наличия своего опыта и состояния резины.

Именно поэтому советовать людям ставить лучшую резину на переднюю ось считаю опасным и неправильным.

А еще лучше, проведем эксперимент. Когда озеро "Радуга" замерзнет, можно взять пару летних шин и поездить по озеру на паре летних сзади и спереди. Тогда и решим, каково лучше. А?

[Вик]

Сообщение от RRR

А еще лучше, проведем эксперимент. Когда озеро "Радуга" замерзнет, можно взять пару летних шин и поездить по озеру на паре летних сзади и спереди. Тогда и решим, каково лучше. А?

а что вы ждете от эксперимента?
Лучшая резина на передней, а худшая на задней оси переднеприводной машины, улучшает трогание, торможение, проходимость и маневрирование, но создает склонность к опасному заносу задней оси.
Если поставить резину наоборот, то склонность к заносу уменьшится, но ухудшится трогание, торможение, проходимость и маневрирование...
Ничего другого эксперимент не подтвердит...
И то и другое, может создать аварийную ситуацию без тормозов в голове.
Если уже нищета на всю нормальную резину и невмоготу поехать на общественном трансопорте, то надо просто знать эти особенности, и учитывать их при движении.
Лично я скорее поставил бы чуть лучшую резину вперед, что бы все таки ехать, а не буксовать, и соблюдал бы низкую скорость на низкой передаче...
Вариант зимняя на одной оси, летняя (всесезонка) на другой, я вообще не рассматриваю, не зависимо от расстановки резины...

[ANDRIY_TERNOPIL]

До нас сьогодні прийшла справжня зима,і я рішив протестувати свою резину (yokohama) тести пройшли на ура я був здивований від проходимості,я брав такі барєри на які колись страшно було глянути, одним словом я задоволений на всі 100%
ось фото нашої зими і тесту





а це мій ланос вже відкопаний з під снігу

[_Dimasik_]

Логика подсказывает, что на крайний случай (если так получается что разная резина на осях) лучше толкать машину из-за невозможности тронуться чем въехать мордой или боком в соседа по потоку или еще хуже встречного. Ну а на поворотах и хорошей резиной на передней оси - тоже можно не заметить сразу за поворотом тянучку, и в кого тогда газом "вытягивать"?
И на шиповке гиславеде отлично рулится на холоде что на льду что на асфальте мокром. Только вот шумно.

[DenweR]

С какого это лысого машину вдруг будет разворочивать, если при торможении как минимум 70% ее массы приходится на переднюю ось? И, простите, как вы вообще собираетесь тогда тормозить, если у вас впереди стоит резина которая не обеспечивает сцепления с дорогой этих 70% массы? Якорь бросать?
Не пишите чепухи. Может вариант хорошей зимней задней резины + лысой передней на переднеприводной машине и дает иллюзию устойчивости при прямолинейном движении с постоянной скоростью, но делает машину неуправляемой, и не способной эффективно тормозить.
Ох не хотел бы я встретьться с такими горе-водителями на зимней дороге.

[Djaneek]

Катался на саве уже на загородной трассе - перестраивался при скорости 90 км в час в левый ряд - зацепил лед , машину качнуло...слава Богу попал в колею..очканул сильно
Так что теперь мне выбросить саву и покупать шиповку ? Я вот читаю тут некоторых и хотел бы Вам задать вопрос - Вы на тавролетах в повороты хотите при 120 входить ? А мож принцип - Тише едишь - больше командировочных ?

[SeMeNUA]

DenweR
гугл - общедоступен. Там все можно найти по части "почему жопу понесет"
Лысая спереди - дает не иллюзию устойчивости, а является ограничителем, превышение которого ты тут же чувствуешь. Чуть быстрее поехал - перестает управляться.
А лысая сзади как раз и дает иллюзию управляемости - вот он я, и гребу из сугроба хорошо, и поворачиваю. Только вот почувствовать момент, когда задняя ось начнет срываться в занос - не получится, пока жопа не начнет морду обгонять. Но тогда уже будет поздно.

В общем, в этой теме уже этот баян рвали и даже ссылки на умные статьи были. Только кому они нужны, те статьи, мы ж все умные и так, сами

[Aleks]

Все эти иллюзии, по поводу куда ставить нормальную резину, очень быстро развеиваются при первом же сносе с дороги. я это уже сам лично прошел. и не надо рассказывать, типа газом можно вытянуть... можно, не спорю, если есть место газовать и рулить. и если быстро сообразил куда и зачем жопу понесло. в теории все красиво расписано, а вот на практике процесс очень скоротечный, там не то чтобы сообразить добавить газ или нет, руль крутануть не успеешь. Я к стати на машине ездить учился зимой, на таврии, в селе опыт безценный.! и меня очень улыбает когда народ начинает втират разную ересь, типа можно вытянуть, зимнюю на переднюю ось итд. такое ощущение, что машина у вас уходит в занос плавно и главное предупреждает вас и дает время на подумать.

[DenweR]

Сообщение от Aleks2

Все эти иллюзии, по поводу куда ставить нормальную резину, очень быстро развеиваются при первом же сносе с дороги. я это уже сам лично прошел. и не надо рассказывать, типа газом можно вытянуть... можно, не спорю, если есть место газовать и рулить. и если быстро сообразил куда и зачем жопу понесло. в теории все красиво расписано, а вот на практике процесс очень скоротечный, там не то чтобы сообразить добавить газ или нет, руль крутануть не успеешь. Я к стати на машине ездить учился зимой, на таврии, в селе опыт безценный.! и меня очень улыбает когда народ начинает втират разную ересь, типа можно вытянуть, зимнюю на переднюю ось итд. такое ощущение, что машина у вас уходит в занос плавно и главное предупреждает вас и дает время на подумать.

Вот не понимаю когда на недостатки машины, резины, или какое либо мнение третьих лиц списывается собственное элементарное неумение водить.
Плохому танцору и сам знаешь что мешает)))

А если ты не знаешь элементарные принципы поведения на скользкой поверхности автомобилей с разным типом привода, и считаешь это "ересью", то научиться правильно чувствовать автомобиль и предугадывать его поведение на дороге тебе точно не грозит. Так что, как говорят, учи теорию.

[Aleks]

а где я говорил про недостатки машины, резины и тем более где я упоминал мнение третьих лиц.? я написал свое мнение, суть в том, что если есть только одна пара зимних, лучше их поставить за заднюю ось. имхо, прикроюсь
ps 2DenweR тыкать мине не надо. ну это как минимум не красиво. Я сейчас с Вами не за одним столом сижу с пиво. а хорошему танцору ничего не мешает. прост человека жалко

[DenweR]

Вот здесь все пишут про занос. Опасно-де, говорят, на переднеприводной машине.
Эти люди видимо на оных кроме Таврии не ездили, а назвать последнюю машиной можно только с большими оговорками.

Но вопрос в другом. Подавляющее большинство современных переднеприводных автомобилей, при условии одинаковой резины на обеих осях, с легкостью уходят в снос, а вот в занос их не так-то легко отправить (без ручника естественно). Пробовал лично.
Так откуда же этот маниакальный страх к заносам? Не от недостатка ли знаний и практики?

[SeMeNUA]

Сообщение от DenweR

Вот здесь все пишут про занос. Опасно-де, говорят, на переднеприводной машине.
Эти люди видимо на оных кроме Таврии не ездили
......
Так откуда же этот маниакальный страх к заносам? Не от недостатка ли знаний и практики?

А еще на нормальных машинах не ездили и пратики не имеют:
1. А. Мочанов : "Если вы покупаете к сезону две новых зимних покрышки, а две планируете использовать прошлогодние, то лучшая пара шин, вне зависимости от типа привода автомобиля, всегда ставится НАЗАД, а не вперед. Это обеспечивает автомобилю недостаточную поворачиваемость, что значительно упрощает жизнь автомобилиста-любителя (да и профессионала тоже) в зимний период"

2. Спецы из GooDyear: "При выборе пары шин для замены такого же размера и конструкции, как и установленные на автомобиле, рекомендуется устанавливать новые шины на заднюю ось"

3. Спецы из Michelin: "Из соображений безопасности независимо от привода новую или менее изношенную резину нужно ставить на заднюю ось. По словам экспертов Michelin, таким образом обеспечивается более высокий уровень безопасности в непредвиденных или сложных дорожных ситуациях (экстренное торможение, крутые повороты) особенно на скользком покрытии.
Многочисленные тесты показали, что при любом раскладе всегда легче контролировать переднюю ось, чем задние колеса."

4. Спецы из BridgeStone: "Новые шины должны быть смонтированы только на заднюю ось автомобиля, а изношенные на переднюю, если сделать наоборот, то задняя часть автомобиля станет неуправляемой на влажном покрытии и автомобиль занесет даже при незначительных углах поворота"

DenweR может дашь им порулить правильным авто? А то, бедненькие, на нормальной машине не ездили, опыта не имеют, ересь какую-то советуют....

Сообщение от Вик

не так...
подъезжаете к светофору, тормозите ... и ровненько без заноса въезжаете под впереди стоящий грузовик. Тормозить то нечем, нагруженный передок лысый...!

так ведь в том и весь фокус, чтобы убрать риск заноса задней оси. А поведение передка водитель чувствует очень хорошо и может заранее скорректировать свой стиль вождения. И в результате скорость передвижения и резкость выполнения маневров - будут скорректированы под состояние худшей резины.

[Vale_RUA]

Зима вас рассудит.