Установка ГБО самостоятельно

[Володимир]

Сообщение от Igor_Slavuta

Володимир, а шо от за плата на последнем фото?

Газомозок власної розробки.

[Buzyan]

Сообщение от Володимир

Газомозок власної розробки.

Отчетец о расходе газа будет?

[Zaz 968 1975]

Решил я проблему с гбо, короче говоря гбошники мудаки, разбираться не захотели, 15 мин. поисков причины и вуаля все работает отлично, а дело было в подсосе воздуха под смесители подсасывало, когда ставил смеситель, плохо промазал герметики, внизу возле штуцера отсоса карьерных газов, в этом месте и подсасывало, промазал, герметом, перегулировал редуктор и все стало в норме, обороты не занимают на 1500 и не понижаются до 650-700 и самое главное хлопки ушли

[Yurasvs]

А чем готовый 4 поколения не устроил? У Вас же инж?

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

А чем готовый 4 поколения не устроил? У Вас же инж?

Ну причини дві. Перша, це ціна, друга, виникла підозра, що виробники блоків все занадто ускладнюють. Якщо є мікас зі своїми таблицями, то навіщо ставити інший блок з своїми таблицями який має виправляти таблиці мікаса, коли можна в мікасі зробити другий режим, і за потреби поправити все в ньому. Поки що такої потреби не бачу, коефіцієнт лямбдарегулювання веде себе точно так само як і на бензині.

Сообщение от Buzyan

Отчетец о расходе газа будет?

Буде, як докатаю балон.

[Yurasvs]

Да, уже делали ГБО на Микасе, без отдельных газомозгов, только драйвера Peak&Hold для низкоомных форсунок добавляли. Но те, кто это делал, жаловались на довольно большую зависимость давления и плотности газа на выходе редуктора от температуры (коэффициент лямбдакоррекции доходил до 30%). Во всех фирменных установках 4 поколения стоит датчик температуры и давления газа на трубе, соединяющей выход редуктора со входом газовой рампы. Ну еще в пользу промышленного контроллера говорит развитый и удобный софт, в котором есть режим автокалибровки. Взвесив все за и против, я для себя решил, что все же буду ставить промышленный газомозг, хотя это и дороже конечно (раньше тоже посещала мысль обойтись только драйверами).

[Buzyan]

Сообщение от Yurasvs

Да, уже делали ГБО на Микасе, без отдельных газомозгов, только драйвера Peak&Hold для низкоомных форсунок добавляли. Но те, кто это делал, жаловались на довольно большую зависимость давления и плотности газа на выходе редуктора от температуры (коэффициент лямбдакоррекции доходил до 30%). Во всех фирменных установках 4 поколения стоит датчик температуры и давления газа на трубе, соединяющей выход редуктора со входом газовой рампы. Ну еще в пользу промышленного контроллера говорит развитый и удобный софт, в котором есть режим автокалибровки. Взвесив все за и против, я для себя решил, что все же буду ставить промышленный газомозг, хотя это и дороже конечно (раньше тоже посещала мысль обойтись только драйверами).

Ну так ото ж. Проо первое шо оно не едет нужно лазить регулировать все время крутить. Такие самоделки то все тоже самое вечные крутилки/вертелки.

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

Да, уже делали ГБО на Микасе, без отдельных газомозгов, только драйвера Peak&Hold для низкоомных форсунок добавляли. Но те, кто это делал, жаловались на довольно большую зависимость давления и плотности газа на выходе редуктора от температуры (коэффициент лямбдакоррекции доходил до 30%). Во всех фирменных установках 4 поколения стоит датчик температуры и давления газа на трубе, соединяющей выход редуктора со входом газовой рампы. Ну еще в пользу промышленного контроллера говорит развитый и удобный софт, в котором есть режим автокалибровки. Взвесив все за и против, я для себя решил, что все же буду ставить промышленный газомозг, хотя это и дороже конечно (раньше тоже посещала мысль обойтись только драйверами).

В моєму блокові час впорскування газу не є рівним часу впорскування бензину. Як тільки но запускав блок, то через помилку в прошивці так було, що робота газової форсунки співпадала з роботою бензиновою. В результаті, тиск на редукторі накручений на максимум, і щоби машина працювала і їхала, паливоподачі ставив Gxx=120, Gob=220. Першої заправки 6л хватило на запуск блока і настройку, та на 42 км по дуже поганій дорозі, подача газу була велика, бо при їзді положення дроселя було в межах 5-10% і розхід на екрані БК був космічний.

Зараз Gxx=55, Gob=165, на ХХ тиск на редукторі зменшив до рівня коли KLZ=1, при їзді KLZ веде себе так само як і на бензині, KLZ міняється в межах +-0,05 одиниць, тобто коригування максимум 5%. Двигун працює м"ягко і плавно, потужність краща ніж на 92-му бензині, з вихлопної не воняє, тільки тече велика кількість конденсату. На екрані БК що розхід, що положення дроселя ті самі що і були на бензині. При 20 градусах двигуна включаю перехід на газ і спокійно їду без всяких провалів і ривків.

Сообщение от Buzyan

Ну так ото ж. Проо первое шо оно не едет нужно лазить регулировать все время крутить. Такие самоделки то все тоже самое вечные крутилки/вертелки.

Це тому що напряму газофорсунки до мікаса не йдуть.

1. Дімаетра калібровочного штуцера 1,5мм не вистарчає щоби газ бензину відповідав 1:1.
2. Газофорсунки мають трохи більші похибки як бензофорсунки, тому якщо розсверлювати отвори калібровочних штуцерів, стає важче дозувати газ.
3. Газофорсунки мають більші час відкриття і закриття, це все треба враховувати.

Одним словом без мікроконтролера не обійтись.

[soladko]

Решил я проблему с гбо, короче говоря гбошники мудаки, разбираться не захотели, 15 мин

Вот видите! Теперь вы плавно подошли к тому, что нужно учить матчасть, иначе и денег не будет, и ездить будет не на чем, зато СТО будут процветать.

[porsche1984]

Сообщение от soladko

Вот видите! Теперь вы плавно подошли к тому, что нужно учить матчасть, иначе и денег не будет, и ездить будет не на чем, зато СТО будут процветать.

истину говорите!сам не разберёшся-счастья не видать!+не боги горшки обжигают!

[Zaz 968 1975]

Сообщение от soladko

Вот видите! Теперь вы плавно к тому, что нужно учить матчасть, иначе и денег не будет, и ездить будет не на чем, зато СТО будут процветать.

Учил матчасть, всеравно мне эти танци с бубном не нравятся, при первой возможности поставлю 4е

[Yurasvs]

Весь вопрос в стабильности этих настроек. Если будет удерживать их в нормальных пределах летом и зимой, при старении мембран редуктора, в любых условиях, я только за. Время покажет. Просто если добавлять дополнительные датчики и коррекции по ним, которые есть в заводском ГБО, цена системы возрастает, и разработка почти теряет смысл, учитывая затраты времени. Может я неправ, конечно.
З.Ы. Так Микас у Вас работает на бензиновой прошивке, все коррекции делает дополнительный блок? Как решили вопрос со сдвигом зажигания?

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

Весь вопрос в стабильности этих настроек. Если будет удерживать их в нормальных пределах летом и зимой, при старении мембран редуктора, в любых условиях, я только за. Время покажет. Просто если добавлять дополнительные датчики и коррекции по ним, которые есть в заводском ГБО, цена системы возрастает, и разработка почти теряет смысл, учитывая затраты времени. Может я неправ, конечно.

З додаткових датчиків буде точно датчик температури редуктора, в решті я поки що сенсу не бачу, за мінусових температур двигуна на газі ніхто не їздить. Літом якщо запустити холодний двигун і включити газ, то на ХХ починаючи від моменту влючення лямбдарегулятора і до робочої температури двигуна КLZ суттєво від одиниці не відхиляється, в будь якому випадку в мікасі другий режим буде віддано на газ, і в ньому завджи можна буде зробити корекцію по температурі двигуна і повітря, незначну корекцію по температурі газу за потреби зробить лямбдарегулятор.

Будуть лишні гроші, додам датчик тиску, чисто за ради безпеки щоби не допускати аварійних режимів.

Про тиск в редукторі, він з часом пливе незалежно від того який стоїть газомозок, і його потрібно буде корегувати.

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. Так Микас у Вас работает на бензиновой прошивке, все коррекции делает дополнительный блок?

Мікас працює на заводських бензинових картах, газоблок враховує час відкриття та час закриття газофорсунок, та робить корекцію щоби тиск на редукторі був в середньому діапазоні при бензинових паливоподачах.

Сообщение от Yurasvs

Как решили вопрос со сдвигом зажигания?

Перепрошивкою мікаса підняв трохи кути запалювання, якщо це малось на увазі.

[Yurasvs]

Понятно, спасибо.
Попутно присматриваю комплектик 4 поколения на свою машинку. Пока голова идет кругом. Кто-нибудь может объяснить, почему этот
http://lpgtech.ua/mini-komplekt-atik...r-3-ohm-filtr/
комплект стОит 3780грн, а остальные, которые мало чем отличаются, на тыщу-две дороже. Только плата за бренд? Турки вроде нормально работают, владельцы не жалуются.

[Antonyo]

Сообщение от Yurasvs

Понятно, спасибо.
Попутно присматриваю комплектик 4 поколения на свою машинку. Пока голова идет кругом. Кто-нибудь может объяснить, почему этот
http://lpgtech.ua/mini-komplekt-atik...r-3-ohm-filtr/
комплект стОит 3780грн, а остальные, которые мало чем отличаются, на тыщу-две дороже. Только плата за бренд? Турки вроде нормально работают, владельцы не жалуются.

это только подкапотка

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

Понятно, спасибо.
Попутно присматриваю комплектик 4 поколения на свою машинку. Пока голова идет кругом. Кто-нибудь может объяснить, почему этот
http://lpgtech.ua/mini-komplekt-atik...r-3-ohm-filtr/
комплект стОит 3780грн, а остальные, которые мало чем отличаются, на тыщу-две дороже. Только плата за бренд? Турки вроде нормально работают, владельцы не жалуются.

В інших коплектах дорожчі форсунки і редуктори.

[Yurasvs]

Я понимаю. Другие подкапотки дороже, и значительно. К этому нужен еще баллон, мультиклапан, заправочное устройство и магистрали (2шт). На мультиклапан грязезащитная коробочка.

[porsche1984]

Сообщение от Yurasvs

Я понимаю. Другие подкапотки дороже, и значительно. К этому нужен еще баллон, мультиклапан, заправочное устройство и магистрали (2шт). На мультиклапан грязезащитная коробочка.

турция почти в два раза дешевле италии была всегда.независимо от поколений.просто тратя такую сумму люди чаще склонны переплачивать за италию с непоколебимой верой в итальянское качество.хотя мы все понимаем что и на старуху бывает проруха,но...ни один итальянский газовый фильтр (с клапаном)на моём веку не отказывал,а вот атикеры ходили не более года.+у атикера очень плохо продуманпринцип фильтрации что допускает "пролёт"фракций,а в томасах и ловато-никогда такого не наблюдал.

[soladko]

пока танцев не было еще у вас. Был большой про*обчик с установкой, который может постигнуть и 4-е поколение, теперь вы его устранили. Вот если после этого будут такие вещи как "вононейиде, багатожре, малопрэ" вот тогда можно будет задуматься над покупкой бубна, например такого

[Yurasvs]

Кстати, а датчики уровня газа все взаимозаменяемые? Станет ли этот
http://lpgtech.ua/datchik-urovnya-ga...vuxkontaktnyy/
на мультиклапан Томасетто для 200мм баллона?

[PavelZT]

Сообщение от Yurasvs

Кстати, а датчики уровня газа все взаимозаменяемые? Станет ли этот
http://lpgtech.ua/datchik-urovnya-ga...vuxkontaktnyy/
на мультиклапан Томасетто для 200мм баллона?

Посадочное место под датчики уровня одинаковые на мультиклапанах. Исключение всякие бренды типа БРС.

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

Кстати, а датчики уровня газа все взаимозаменяемые? Станет ли этот
http://lpgtech.ua/datchik-urovnya-ga...vuxkontaktnyy/
на мультиклапан Томасетто для 200мм баллона?

Бери на 90 ом, тоді можна буде включити його штатного показометра на панелі.

[Yurasvs]

Сообщение от Володимир

Бери на 90 ом, тоді можна буде включити його штатного показометра на панелі.

Я так и собираюсь, жаль лампочка остатка там не предусмотрена. В принципе можно компаратор втулить, еще и с фильтром с большой постоянной времени.

[Antonyo]

есть небольшой провал при трогании, потом на педальку реагирует замечательно. куда копать? редуктор томас 07. машина карб. верхний смеситель.

[porsche1984]

Сообщение от Antonyo

есть небольшой провал при трогании, потом на педальку реагирует замечательно. куда копать? редуктор томас 07. машина карб. верхний смеситель.

всё как всегда-либо недолив-либо перелив!