Коммутатор АСТРО с автоматическим октан-корректором

[Yurasvs]

Ну было когда-то "беспаловское зажигание", искра двухфазная, энергия раза в 2 -3 больше стандарта. Говорят эфффект был заметен.

[кук]

Да,было,делали подобное с приятелем.Только вот свечи летели,аки птицы...Да и не с коммутатором это было.

[Storag]

Не только беспаловское. Много схем разных было, в том числе и с ограничением энергии искры. Я было сделал бате на шоху но почему-то АИ-93 детонировал, даже на холостых.

[Yurasvs]

Ток накачки зависит от настройки коммутатора.
Если коммутатор "беспаловский", искра намного длительней при том же токе накачки.

[кук]

Насколько и за счет чего? Ну будет там не 8 а 10 ампер,ну станет импульс "амплитуднее",станет он длиннее за счет этого на десяток микросекунд в каком-то месте,а "намного"?

[Storag]

В зажигании Беспалова на катушку разряжается конденсатор, заряженый до 400 вольт. С катушкой он образует контур. Искра длится не один полупериод колебаний а несколько, 2 или 3 и поскольку колебания быстро затухают то этим и ограничивается. Так что длительность искры там не особо и большая.
И что, кроме Беспалова никто не делал модулей зажигания? А Карасев, Архипов? Они не при делах были? А еще куча народу тоже фигней страдали?

[Yurasvs]

В беспаловском искра идет в 2 стадии, сперва за счет индуктивности как в обычном коммутаторе, а затем тиристором подключается кондер. Искра длиннее однозначно. В чисто тиристорных схемах (Карасев и другие) только конденсатор, длительность меньше таврийского стока, но выше скорость нарастания импульса, что хорошо на старых свечах и в сырую прогоду. Лет 10 ездил на Москвиче на Карасеве, отличный запуск и работа на холодную, нравилось. Но как-то подарили коммутатор старый 2108 убитый , я его починил, настроил накачку 10А, купил катушку соответствующую, поставил на Москвич и сравнил. С такой системой движок крутился живее, хотя на холодную работал хуже. С ней и продал Москвича.

[Storag]

Были и системы с отключаемым многоискровым режимом на малых оборотах. Его можно было включить или выключить, но если включил то многоискровой автоматом вырубался если обороты были выше 1500 кажись.

[Viv1d]

Бред какой-то несёте товарищи.
Машина едет,двигатель ровно работает и слава богу. Зачем яйца морочить - не ясно. Это запорожец - и какбы больше сказать ничего.

[Storag]

Сообщение от Viv1d

Бред какой-то несёте товарищи.
Машина едет,двигатель ровно работает и слава богу. Зачем яйца морочить - не ясно. Это запорожец - и какбы больше сказать ничего.

Те блоки разрабатывались когда об инжекторе можно было только мечтать. И они реально работали, улучшая мощностные характеристики мотора.
С тем же МПСЗ инжектор тоже не получается, но очень близко к параметрам инжекторного движка, а в некоторых режимах даже лучше. Так почему бы и не поморочить движку яйца?

На выходных поигрался малехо. Подключил провод от ДД на 7-й контакт разъема коммутатора, снял АД-3 и припаял в нем перемычку от отдельного входа на этот же свободный 7-й контакт. Потом поставил астро вместо АД и поехал на дачу. Оказывается я был не прав, утверждая что астро не хавает сигнал с ДД от АД. Хавает зараза. ибо первый затык был примерно на оборотах 3100-3150, но попускало а окончательно затыкался мотор между 3500 и 4000. Буд-то кто за хвост хватал. Пришлось снять провод с ДД и затык пропал. ДД на коллекторе, надо буит глянуть где на блоке его поставить можно.

[кук]

При чем тут Запорожец? Такая точно,в деталях, схема зажигания и в зубилах,тем не менее и там руки чешутся у умельцев.

[Viv1d]

Ну это я к тому что огромное количество приложенных усилий не даёт ощутимого результата.
Из карбюратора инжектор не сделаеш в любом случае.

[кук]

Странно,почему ДД на коллекторе инжекторных не создает проблем особых? Может,в каньсерватории что подправить?

[Storag]

ХЗ. На АД-3 тоже проблем нету, видимо все дело в том как обрабатывает система сигнал. АД точно от шумов абстрагируется с помощью цифрового фильтра, а в астро видимо это не реализовано, я так думаю. В инжекторных тоже цифровые фильтры реализованы.

[Igor_Slavuta]

В АД использется резонансный ДД в инжекторе - широкополосный. только и всего.

[Yurasvs]

Широкополосный датчик (с дыркой) и резонансный (с болтом) невзаимозаменяемы, эксперимент Стоража некорректен. Просто видать в АД алгоритм лучше сделан. Где-то встречалась формула зависимости резонансной частоты от диаметра и длины цилиндра.

[Storag]

Сообщение от Yurasvs

Широкополосный датчик (с дыркой) и резонансный (с болтом) невзаимозаменяемы, эксперимент Стоража некорректен. Просто видать в АД алгоритм лучше сделан. Где-то встречалась формула зависимости резонансной частоты от диаметра и длины цилиндра.

Про АД писали когда-то что там узкополосный датчик, и были описания алгоритмов работы. Давно это было. А вот описания алгоритма работы астро - я не видел, поэтому не могу о нем утверждать что-то с уверенностью, даже то что датчик от АД к нему не подходит, поскольку на этот датчик астро отреагировал так же как и у некоторых форумчан на родной стоящий на коллекторе.

[кук]

И что же выходит-резонансный,узкополосный,а мусор ловит? Никак не пойму,почему ему шум от ЦПГ на вп.коллекторе в носу колет,а на генераторе он исправно ловит детонацию невзирая на дикие шумы генератора.
Это только в армии кривая дорога короче прямой,а тут- ДД х/з где и шумы,несущие ему информацию- еще дальше.

[кук]

Подождите- резонансная частота от длины болта? А что же там внутри?

[Yurasvs]

Не такой уж он узкополосный, добротность где-то 5...6. Я когда-то подключал его к осциллографу, при ударе по нему молоточком наблюдал затухающие колебания, которые спадали до нуля за 5...6 периодов. К тому же насколько я знаю это датчик от Волги, а цилиндры там больше и резонанс возможно ниже настроен. Еще имеет большое значение в какой плоскости датчик закреплен на двигателе, там различают какие-то продольные и поперечные волны. На инжекторе стоит на впускном коллекторе, крепежный болт перпендикулярно оси цилиндров и коленчатому валу.

[кук]

А что внутри?

[Yurasvs]

Где-то на чиптюнере когда-то была фотка широкополосного в распиленном виде, ничего особенного, шайба из пьезокерамики и все.

[кук]

Да,уже нарыл.

[Storag]

Писали что адешный ловит сигнал на частоте 3 кгц плюс-минус ворота. На впускном коллекторе отливка засверлена соосно оси цилиндров.

[Yurasvs]

В инжекторе поперек стоит, может так правильней.