Подшипники задних ступиц и их смазка

[SergeySK]

Сообщение от Василий Измаил

затягивал как обычно полностью затянул потом отпустил на 1/3!! может ли это быть из-за самой ступицы? ну смысле может на ней ужеестькакойто износ либо износ на барабане!!!??

Его не отпускают,просто выбирают люфт и все,скорее всего перетянут,греется?

[кук]

Всегда новый сначала обжимал, чтоб сел на цапфу, затем отпускал и регулировал по люфту, точнее- отсутствию. И потом иногда еще раз приходилось. Делать вот так- на 1/3...7/45... неверно, т.к. усилие не нормировано ничем, кроме руки. Это у передних можно тянуть до посинения и потом еще на 1/55-ю...

[Василий Измаил]

грееться не то что бы сильно но если по сравнению с левым то левое совсем холодное а правое ( что воет) еле теплое.
Думаете перетянул? теперь, что надо опять разобрать смазать и не дожимать? и все проблема будет решена?
севодня попробую и так !

[Василий Измаил]

Сообщение от кук

Всегда новый сначала обжимал, чтоб сел на цапфу, затем отпускал и регулировал по люфту, точнее- отсутствию. И потом иногда еще раз приходилось. Делать вот так- на 1/3...7/45... неверно, т.к. усилие не нормировано ничем, кроме руки. Это у передних можно тянуть до посинения и потом еще на 1/55-ю...

ну настолько точно я точно не смогу а вот про чувствительность на люфт так я немного наоборот сделал чуть чуть пережал с тем учетом что разроботаеться видать не правельно не разроботалось(((

[кук]

Опять не поняли! Надо не "НЕ ДОЖИМАТЬ", а дожимать, но при этом проверять и убирать люфт, покачивая колесо в вертик. плоскости и прокручивая его туда-сюда.

[Lexa]

а точно задний гудит?

[Mobilom]

Сообщение от кук

т.к. усилие не нормировано ничем, кроме руки.

то есть для таврона нет значений под дино_затяжку ?

[кук]

А как вы в паре конических подшипников усилие нормируете? Да и не видел я ни разу у Фучаджи таких моментов, кроме как:...в момент исчезновения люфта прекратить затяжку гайки...

[Langolin]

Абсолютно согласен с Куком, затянул-прокрутил-покачал. Если притормаживает - отпустил, слышен стук - подтянул. Так несколько раз. Всё работает, главное не спешить.

[кук]

Если китайческий, то всяко быват.

[Veis]

Та действительно - не факт, что проблема в моменте затяжки. Лично сталкивался с браком самих подшипников.

[Шурикен]

Сообщение от кук

...Это у передних можно тянуть до посинения...

Разбирал когда-то привод,сорвал гайку ступицы только дэбэлым ключём с трубой-удлинителем на 1.5 метра.В процессе работы проклинал того "мастера",который затягивал гайку,а вместе с ним всех Дядей Васей,ничего не знающих про динамо-ключ.

[кук]

А мне повезло- я отвернуть просто так не смог, ключа стало жаль- хорошие были, новосибирские, отправил туда, где затягивали...
Речь же не о зверствах, а о нормальном. А если так, передние можно и без динамометрического затянуть.

[Шурикен]

Сообщение от Mobilom

то есть для таврона нет значений под дино_затяжку ?

Рекомендация по усилию затяжки для Жиги (передняя ступица) подходят для Тавра(задняя ступица).Проверено в деле.

[кук]

Выкладывайте! В ответ- рекомендации Фучаджи- авторитета для ЗАЗ. Чья возьмет?

[Mimino]

Выкладываю: Руководство по эксплуатации автомобилей производства ЗАО "АвтоЗАЗ-Дэу" ЗАЗ-110206 ЗАЗ-1103 ЗАЗ-1105 и их модификаций (1102-3902004) Украина Запорожье 2000.
стр.53

стр.54

Чья взяла? Хотя принципиальных различий нет, но интересно было бы посмотреть как ЗАЗ откажется от своих рекомендаций в пользу авторитета.

[кук]

Осталось вам теперь растолковать зачем при моментной затяжке люфт контролировать! Что-то одно есть в таких вещах- или момент, или люфт. И, кстати, в самых старых, неиспорченных переперепечатками книгах нет ни слова про моменты, а только про люфт. Почему??? И еще одно сильно мутное место в этой вумной книжке- про люфт 0,13 мм- где, в какой точке ловить эти 13 сотых, А?
Если уж так хочется моментов, то там таки речь о правильной посадке обойм- затянули- отпустили, затянули-отпустили на 20...25 градусов!!! Не слишком ли много 5 градусов? Какой момент остаточный будет?
Почему не так, как в передней ступице- затянули моментом 15...20 кгс*м и забыли/забили ?
И что там с Жигами, где?

[Mimino]

Письмо с вашими вопросами направьте в адрес АвтоЗАЗ. Это они писали у них спрашивайте. У меня есть предположения, для чего это родилось, но для вас ЗАЗ на авторитет. А что я? Порядок действий практически не отличается - затянули - отпустили - прокрутили - подтянули. Только с цифрами. Люди хотели момент - вот им момент.
Руководство я получил вместе с машиной. Есть сомнения? Приезжайте, я вам дам почитать. Не нравиться порядок действий, слишком тогда почитайте инструкции по затяжке ступичных гаек на Опелях/Нексиях и прокоментируйте. А еще ткните мне тему, я вам там выложу скан Фучатджи где момент затяжки болтов ГБЦ 11,5 кг, будете коментировать авторитета сколько влезет.
И, пожалуйста, пост последний свой исправьте. Вы же цифру взяли с потолка, а вас слушают.

[кук]

1- когда мы все переедем на сайт Опель/Нексия, тогда прокомментирую.
2- какое отношение имеют болты ГБЦ к задней ступице?
3- мне запросы направлять незачем, давно и многократно регулирую так, как написал. Даже в своих авто.

[Mimino]

1 - тогда я - там то же похожий порядок с разными, причем очень, моментами, т.е. это не придурь ЗАЗа, такое в мире существует.
2 - отношение к Фучатджи, я предложил перейти в другую тему, для этого.
3 - вопросы вы задали мне, я вас переадресовал к источнику.

[кук]

Сообщение от Mimino

Письмо с вашими вопросами направьте в адрес АвтоЗАЗ. Это они писали у них спрашивайте. У меня есть предположения, для чего это родилось, но для вас ЗАЗ на авторитет. А что я? Порядок действий практически не отличается - затянули - отпустили - прокрутили - подтянули. Только с цифрами. Люди хотели момент - вот им момент.
Руководство я получил вместе с машиной. Есть сомнения? Приезжайте, я вам дам почитать. Не нравиться порядок действий, слишком тогда почитайте инструкции по затяжке ступичных гаек на Опелях/Нексиях и прокоментируйте. А еще ткните мне тему, я вам там выложу скан Фучатджи где момент затяжки болтов ГБЦ 11,5 кг, будете коментировать авторитета сколько влезет.
И, пожалуйста, пост последний свой исправьте. Вы же цифру взяли с потолка, а вас слушают.

Ах, да-да-да... аписька- по Руководству- 15,3...18,4 кгс*м, по Фучаджи от 89-го- 15...20 кгс*м. Единственное существенное замечание. Исправлю!

[Mimino]

Сообщение от кук

Почему не так, как в передней ступице- затянули моментом 15...20 кгс*м и забыли/забили ?

Конструкции то разные.
А момент на задней ступице придумали, наверняка для упрощения конвейерной сборки. Наследство, видимо, от Дэу.
Зачем полагаться на способность вчерашнего ПТУшника определять люфт/свободный ход, когда ему можно вручить тарированный ключ и пусть он его активно использует.

[Шурикен]

Сообщение от кук

...И что там с Жигами, где?

Здесь:
-врящая колесо,затянуть гайку моментом 2 кгс.м;
-отпустить гайку,затянуть моментом 0.7 кгс.м;
-отвернуть гайку на 20-25град.,законтрить.
Для меня целью заморочек с моментами было одно-разобраться,почему так сложно-затянул,отпустил,затянул,о� �пустил на столько-то градусов.
Как проверял:затягивал "на слух" чистый,сухой подшипник.Сначала он бубнел,потом гудел,потом шипел,потом начал подклинивать,отпустил гайку,чтобы не клинило.Пометил взаимное расположение гайки и шайбы.Гайку открутил и затянул "по-моментному",несовпадение меток на шайбе и гайке посравнению с тем,когда тянул "на слух"-1мм.
Смазывание какбы размывает шумовые эффекты подшипника,погрешность уже меряется не градусами,а гранями гайки,и здесь поможет только опыт.

[кук]

Хорошо, вернемся к НАШИМ баранам, подшипникам Таврии. Если читать и делать по писаному, то:
1- неясно все-таки, сколько останется с того момента 9,8 Н*м после отворота на 20...25 градусов. Если для момента задана така точность- ровно 9,8, то почему угол так примерно?
2- что делать в случае, если все манипуляции проведены, а люфт появился? Устранять люфт, или оставлять как есть по науке?
3- где найти такой динамометрический ключ, точный донемогу? Ведь любой из них- пружина, ключ с ней- далеко не идеальный инструмент, если кто не пробовал, несложно проверить- только дорогие профессиональные нормальные, все остальное- +/- лапоть, в т.ч. и точка приложения силы на рукоятке не фиксирована- пару сантиметров в сторону, тут и точности хана.
4- и последнее- без ответа пока- где контролировать эти 0,13 мм, в какой точке?

[Langolin]

Ну Ёшкин же-ж ваш кот.
Затянул-прокрутил-покачал - отпустил-подтянул.
Отпустил чуть-прокрутил-покачал.
Притормаживает - отпустил ещё чуть, слышен люфт -затянул чуть.
Эту процедуру повторяем столько раз, сколько нужно для получения желаемого результата.
Всё.
Ох вы и умные все.