задняя балка - Страница 11

01.12.2010, 10:05

Сорри, уже поправил

Khrap2008 · 01.12.2010, 12:12

1. Шайбами под верхними болтами (разными) регулируем сход.
2. Шайбой под нижним болтом регулируем развал.
3. Вычитаем и выкручиваем от всех одинаково лишнюю толщину шайб. Остаются две шайбы.
1 мм шайбы смещает обод диска на 7 мм. У меня был развал 12 мм. две шайбы под верхние болты превратили его в -2 мм.

OlegSV · 04.12.2010, 00:40

Подобная проблема (кривая балка ела заднее правое) на СТО лечилась выравнивание балки по месту. Балку стянули 2 жаками. Искревленную часть нагрели газорезкой и в стянутом состоянии оставили остывать. Место нагрева заантикорили. Сказали через 1000 км подъехать провериться. Приехал (через 1500)- проверил развал-сход зада - норма -уехал.
Заехал на др.СТО проверил - все Ок.
Вот такая регулировка развал-схождения зада без шайб.

**кук** · 04.12.2010, 09:55

Таки да-покупаем подъемник,автоген,прочее,и� �и покупаем шайбы.По вкусу и возможностям.Результат один.

ivg · 04.12.2010, 11:08

А что металл после нагрева горелкой будет иметь ту же жесткость?

механик · 04.12.2010, 16:26

Нед канечно, к сведению на износ покрышек влияет не столько развал сколько схождение, совершенно согласен с куком шайбами сделать вполне реально и то идругое, а менять балку нужно только в случае если шайбами уже не поможеш, потому как и новые балки кривые с завода идут.Точно расчитать толщину шайб невозможно потому как при затяжке балка и ступица немного деформируются.

гаврюха · 04.12.2010, 21:43

Сколько авторов, столько и мнений! Меня тоже не мИнула участь с "подъеданием" резины по краям изнутри. Пошёл простым путём - вывел шайбами развал. Измерял обыкновенным отвесом с прокручиванием колёс для установки положения близкому к 0 гр. Удалось уйти от проблемы. Если подвергнуть лёгкому анализу написанное в постах до меня, то проблема сводится к изменению геометрии балки из-за мехповреждений, "усталости" металла и т.д. Но вот подъедание внешних и внутренних краёв шины одновременно я бы отнёс к хронической недокачке, только лишь внутреннего края - к развалу. А вот об изменении схождения особо говорить может и не приходится. Причина - схождение-расхождение не даёт такого износа шин как при нарушениях развала(края), а неравномерный поперечный износ. Такое на задней балке не частый гость. Так думаю...

механик · 06.12.2010, 03:37

Странно, а чеж на многих автомобилях с аналогичной конструкцией балки развал отрицательный с завода выставлен и ниче,не ест покрышки?

Khrap2008 · 07.12.2010, 09:46

Цитата:

Сообщение от механик

Странно, а чеж на многих автомобилях с аналогичной конструкцией балки развал отрицательный с завода выставлен и ниче,не ест покрышки?

ПОтому, что под нагрузкой всё деформируется. И балка тоже. Положите в багажник мешок цемента, лучше два и измерьте развал.

механик · 13.12.2010, 14:51

Цитата:

Сообщение от Khrap2008

ПОтому, что под нагрузкой всё деформируется. И балка тоже. Положите в багажник мешок цемента, лучше два и измерьте развал.

ну так под нагрузкой развал еще больше в минус уходит, для пассата б4 развал задних колес -1градус20 минут для каждого колеса.

**кук** · 06.12.2010, 09:12

10 градусов,или 20 минут? Где,сколько?

**кук** · 07.12.2010, 09:49

А по нормальному развал/сход так и проверялся раньше-подвесом грузов к кузову на стенде.Это потом обленились и стали без груза измерять.

**кук** · 13.12.2010, 14:56

А что,у Пассата- балка с продольными рычагами,или многорычажная конструкция,или рычаги-поперечно? Ну о чем речь/спор/базар,ну разные жеж конструкции!!!
Вон,канкретные пасаны на канкретных бимерах тачки чиста апускают вааще,и задние калёса там канкретно враскарячку,так что,всем так?

механик · 14.12.2010, 08:32

У пассата принцип действия задней подвески точно такойже как и у таврии, я лиш пытаюсь на наглядном примере обьяснить тот факт что на износ покрышки влияет не столько развал сколько схождение.

**кук** · 14.12.2010, 10:18

Естественно,но поск. о схождении/расхождении в книге ни слова,то и тишина...

Khrap2008 · 14.12.2010, 23:57

1. 20 минут наклон = 2 мм перепад по ободу = 1 мм перепад по протектору.
2. Разница в 1 мм износа протектора не сильно заметна.
3. Лёгкий развал (снизу шире) повышает устойчивость.
4. Может у пассата балка пожёстче будет и не так сильно деформируется?
5. Неправильный сход влияет на общий износ, а не на внутресторонний.

механик · 16.12.2010, 00:41

3. Лёгкий развал (снизу шире) повышает устойчивость.

Таки да, правда что значит легкий?

4. Может у пассата балка пожёстче будет и не так сильно деформируется?

Возможно, ну так пассат потяжелей будет.К пацанам на бмв сия дискуссия не относится поскольку тип подвески другой.

5. Неправильный сход влияет на общий износ, а не на внутресторонний.[/QUOTE]

а вот тут какраз все зависит от развала, если он положительный то кушить будет наружную часть протектора, если отрицательный то внутреннюю(ну естевственно при условии что сход нарушен причем независимо в + или в -).

Khrap2008 · 15.12.2010, 00:03

6. Если бы кривая балка уводила руль, интереса к ней было бы больше
7. Неправильный сход добавляет расхода топлива.

**кук** · 15.12.2010, 09:35

А вы не описались? ДВАДЦАТЬ ГРАДУСОВ,или таки МИНУТ?
По п.3 -у пацанов на БМВ он не легкий...
По п.5- не совсем так.

Khrap2008 · 15.12.2010, 18:23

У пацанов на бмв с нелёгким и резину жрёт.http://www.google.com.ua/url?q=http:...2BVOo2_iwgJ1WA
По п.5. При неправильном схождении(расхождении) протектор находится в постоянном напряжении. При очень неправильном - периодически пробуксовывает. Причём всей поверхностью контакта с дорогой.

**кук** · 15.12.2010, 18:27

По износу ламелей легко видно болячку.Нет просто под руками книжки старой,советской,там это все красиво намалевано.

**Storag** · 15.12.2010, 18:29

Угу, там и про недоперекачаные шины намалевано тоже

Khrap2008 · 15.12.2010, 20:19

Вот ещё интересное
http://www.google.com.ua/url?q=http:...81ZZfZcdzRStlA

Khrap2008 · 16.12.2010, 09:24

5. Ну, пожалуй, так: неправильный сход усугубляет износ того, что и так более изнашивается из-за неправильного развала. Если развал отрицательный - изнутри, положительный - снаружи, правильный - всего.
Естественно, пробуксовывает там, где легче, там и плеши образуются со временем

*Вредный Хряк* · 19.02.2015, 15:59

добрый день!
залез под таврию и обнаружил, что задние колёса стоят немножко раком, визуально -- одно выглядит заваленным верхней частью наружу, а второе на вид не вдоль движения авто. в интернетах начитался, что углы не регулируются, а собственно заданы раз и навсегда геометрией балки. также некоторые пишут, что регулируют подкладыванием шайб под три болта крепления. поделитесь пожалуйста опытом, как тут поступать: то ли покупать новую балку, то ли регулировать, а асли регулировать -- то как?
спасибо!

04.12.2010, 16:26	#6
механик ♂ Адрес: EU Сообщений: 4,895 Машина: ТАВРИЯ 1.6i.Chrysler pt cruizer 2.2 crd Длина: 35400мкм Диаметр: 39мм	Нед канечно, к сведению на износ покрышек влияет не столько развал сколько схождение, совершенно согласен с куком шайбами сделать вполне реально и то идругое, а менять балку нужно только в случае если шайбами уже не поможеш, потому как и новые балки кривые с завода идут.Точно расчитать толщину шайб невозможно потому как при затяжке балка и ступица немного деформируются. __________________ Я хотел послать его на ... ,Но понял что он только-что оттуда.

04.12.2010, 21:43	#7
гаврюха Адрес: Н-Каховка Сообщений: 1,094 Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е Длина: 5760мкм Диаметр: 36мм	Сколько авторов, столько и мнений! Меня тоже не мИнула участь с "подъеданием" резины по краям изнутри. Пошёл простым путём - вывел шайбами развал. Измерял обыкновенным отвесом с прокручиванием колёс для установки положения близкому к 0 гр. Удалось уйти от проблемы. Если подвергнуть лёгкому анализу написанное в постах до меня, то проблема сводится к изменению геометрии балки из-за мехповреждений, "усталости" металла и т.д. Но вот подъедание внешних и внутренних краёв шины одновременно я бы отнёс к хронической недокачке, только лишь внутреннего края - к развалу. А вот об изменении схождения особо говорить может и не приходится. Причина - схождение-расхождение не даёт такого износа шин как при нарушениях развала(края), а неравномерный поперечный износ. Такое на задней балке не частый гость. Так думаю... __________________ Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...

06.12.2010, 03:37	#8
механик ♂ Адрес: EU Сообщений: 4,895 Машина: ТАВРИЯ 1.6i.Chrysler pt cruizer 2.2 crd Длина: 35400мкм Диаметр: 39мм	Странно, а чеж на многих автомобилях с аналогичной конструкцией балки развал отрицательный с завода выставлен и ниче,не ест покрышки? __________________ Я хотел послать его на ... ,Но понял что он только-что оттуда.

14.12.2010, 08:32	#14
механик ♂ Адрес: EU Сообщений: 4,895 Машина: ТАВРИЯ 1.6i.Chrysler pt cruizer 2.2 crd Длина: 35400мкм Диаметр: 39мм	У пассата принцип действия задней подвески точно такойже как и у таврии, я лиш пытаюсь на наглядном примере обьяснить тот факт что на износ покрышки влияет не столько развал сколько схождение. __________________ Я хотел послать его на ... ,Но понял что он только-что оттуда.

14.12.2010, 23:57	#16
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 47 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 33мм	1. 20 минут наклон = 2 мм перепад по ободу = 1 мм перепад по протектору. 2. Разница в 1 мм износа протектора не сильно заметна. 3. Лёгкий развал (снизу шире) повышает устойчивость. 4. Может у пассата балка пожёстче будет и не так сильно деформируется? 5. Неправильный сход влияет на общий износ, а не на внутресторонний. Последний раз редактировалось Khrap2008; 15.12.2010 в 18:08.

01.12.2010, 10:05	#1
Camerman Гость Сообщений: n/a	Сорри, уже поправил

01.12.2010, 12:12	#2
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 47 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 33мм	1. Шайбами под верхними болтами (разными) регулируем сход. 2. Шайбой под нижним болтом регулируем развал. 3. Вычитаем и выкручиваем от всех одинаково лишнюю толщину шайб. Остаются две шайбы. 1 мм шайбы смещает обод диска на 7 мм. У меня был развал 12 мм. две шайбы под верхние болты превратили его в -2 мм.

04.12.2010, 00:40	#3
OlegSV Очень давно не заходил Адрес: Донецк Возраст: 45 Сообщений: 122 Машина: ТаврияНова 110247 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Подобная проблема (кривая балка ела заднее правое) на СТО лечилась выравнивание балки по месту. Балку стянули 2 жаками. Искревленную часть нагрели газорезкой и в стянутом состоянии оставили остывать. Место нагрева заантикорили. Сказали через 1000 км подъехать провериться. Приехал (через 1500)- проверил развал-сход зада - норма -уехал. Заехал на др.СТО проверил - все Ок. Вот такая регулировка развал-схождения зада без шайб.

04.12.2010, 09:55	#4
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Таки да-покупаем подъемник,автоген,прочее,и� �и покупаем шайбы.По вкусу и возможностям.Результат один.

04.12.2010, 11:08	#5
ivg ♂ Адрес: Одесса Возраст: 41 Сообщений: 2,646 Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise Длина: 22550мкм Диаметр: 33мм	А что металл после нагрева горелкой будет иметь ту же жесткость?

06.12.2010, 09:12	#11
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	10 градусов,или 20 минут? Где,сколько?

07.12.2010, 09:49	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А по нормальному развал/сход так и проверялся раньше-подвесом грузов к кузову на стенде.Это потом обленились и стали без груза измерять.

13.12.2010, 14:56	#13
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А что,у Пассата- балка с продольными рычагами,или многорычажная конструкция,или рычаги-поперечно? Ну о чем речь/спор/базар,ну разные жеж конструкции!!! Вон,канкретные пасаны на канкретных бимерах тачки чиста апускают вааще,и задние калёса там канкретно враскарячку,так что,всем так?

14.12.2010, 10:18	#15
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Естественно,но поск. о схождении/расхождении в книге ни слова,то и тишина...

16.12.2010, 00:41	#17
механик ♂ Адрес: EU Сообщений: 4,895 Машина: ТАВРИЯ 1.6i.Chrysler pt cruizer 2.2 crd Длина: 35400мкм Диаметр: 39мм	3. Лёгкий развал (снизу шире) повышает устойчивость. Таки да, правда что значит легкий? 4. Может у пассата балка пожёстче будет и не так сильно деформируется? Возможно, ну так пассат потяжелей будет.К пацанам на бмв сия дискуссия не относится поскольку тип подвески другой. 5. Неправильный сход влияет на общий износ, а не на внутресторонний.[/QUOTE] а вот тут какраз все зависит от развала, если он положительный то кушить будет наружную часть протектора, если отрицательный то внутреннюю(ну естевственно при условии что сход нарушен причем независимо в + или в -). __________________ Я хотел послать его на ... ,Но понял что он только-что оттуда.

15.12.2010, 00:03	#18
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 47 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 33мм	6. Если бы кривая балка уводила руль, интереса к ней было бы больше 7. Неправильный сход добавляет расхода топлива.

15.12.2010, 09:35	#19
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А вы не описались? ДВАДЦАТЬ ГРАДУСОВ,или таки МИНУТ? По п.3 -у пацанов на БМВ он не легкий... По п.5- не совсем так.

15.12.2010, 18:23	#20
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 47 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 33мм	У пацанов на бмв с нелёгким и резину жрёт.http://www.google.com.ua/url?q=http:...2BVOo2_iwgJ1WA По п.5. При неправильном схождении(расхождении) протектор находится в постоянном напряжении. При очень неправильном - периодически пробуксовывает. Причём всей поверхностью контакта с дорогой.

15.12.2010, 18:27	#21
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,567 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	По износу ламелей легко видно болячку.Нет просто под руками книжки старой,советской,там это все красиво намалевано.

15.12.2010, 18:29	#22
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	Угу, там и про недоперекачаные шины намалевано тоже __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

15.12.2010, 20:19	#23
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 47 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 33мм	Вот ещё интересное http://www.google.com.ua/url?q=http:...81ZZfZcdzRStlA

16.12.2010, 09:24	#24
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 47 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 33мм	5. Ну, пожалуй, так: неправильный сход усугубляет износ того, что и так более изнашивается из-за неправильного развала. Если развал отрицательный - изнутри, положительный - снаружи, правильный - всего. Естественно, пробуксовывает там, где легче, там и плеши образуются со временем

19.02.2015, 15:59	#25
Вредный Хряк Проходил мимо Адрес: Киевская обл Сообщений: 1 Машина: 110207, 2005, 1.2, карбюратор Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	таврия: углы установки задних колёс добрый день! залез под таврию и обнаружил, что задние колёса стоят немножко раком, визуально -- одно выглядит заваленным верхней частью наружу, а второе на вид не вдоль движения авто. в интернетах начитался, что углы не регулируются, а собственно заданы раз и навсегда геометрией балки. также некоторые пишут, что регулируют подкладыванием шайб под три болта крепления. поделитесь пожалуйста опытом, как тут поступать: то ли покупать новую балку, то ли регулировать, а асли регулировать -- то как? спасибо!