ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.07.2016, 11:23   #251
mingwe
 
Сообщений: 46
Машина: Tavr '93
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
На хх я так понимаю крутили во все стороны регулировки Солекса
Ага, а на вебере, похоже, при любой смеси работает

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
А что со второй камерой? упорный винт трогали? щель есть во второй камере(можете посмотреть видео о перетечках Наиля Порошина).
Винт не трогал, до этого еще дойду.

Просто хочу на 100% убедится, что дело в карбе ибо, после разных экспериментов, пару раз третий цилиндр подавал признаки жизни на солексе, но недолго и повторить не смог.



Кстати, еще заметил такую штуку:
Если на вебере, на прогретом двигателе, полностью вытянуть подсос - машина сразу глохнет. А на солексе спокойно могла работать секунд 10-20, ато и больше. Я так полагаю, это может свидетельствовать о подсосе воздуха?
mingwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 11:52   #252
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Не знаю, это надо чтоб кто-то проверил. Да и врядли о чем-то скажет. Может трещина где в корпусе и струйкой на хх по чуть тянет бенз. Проблема то в карбе 99.9, ведь на другом карбе сами пишете работает при любых настройках
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 18:16   #253
mingwe
 
Сообщений: 46
Машина: Tavr '93
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Покатался немного на жигулевском карбе, с жиклерами конских диаметров на дико богатой смеси. Свечи черные по умолчанию, но не заливает. Сравнивать ездовые характеристики очень сложно, т.к. машина на небольшое нажатие на газ реагирует, как на газ в пол.
При всем этом, хх довольно устойчивый и все цилиндры работают одинаково. Уменьшил диаметр ГТЖ первой камеры до ~100 (был 140), т.е. обеднил смесь. Изменений не ощутил, на хх опять же таки все работает прекрасно. Пробовал ГВЖ1 170/190/150. Во всех случая третий цилиндр никак не выделяется и всегда работает. Значит дело 100% в карбе.

Разобрал "до винтика" солекс:
Всё диафрагмы/резинки целые, клапан ЭКХХ прилягает плотно и работает, жиклер 41 и точно не расточен; трещин нигде не обнаружил. Вообще никаких неисправностей не обнаружил. Вот теперь не знаю что делать, новый карб купить можно, но вот есть мысль "вдруг дело не в карбе, просто карбюратору другого типа эта неисправность не так важна, как солексу" и 1500грн выбрасывать не хочется.

Вот если бы была возможность поставить другой солекс и проверить на нем...

Как-то так

Последний раз редактировалось mingwe; 16.07.2016 в 19:09.
mingwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 20:48   #254
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

попробуйте налить что то в карб и подуть в штуцер, мож где пропускает и капать будет. Плюс вы точно уверены, что у вас все детали есть в карбе? Как заводской выглядит и что в нем есть вы знаете?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2016, 22:44   #255
Zazotavr
 
Zazotavr
 
Адрес: КИЇВ
Возраст: 50
Сообщений: 5,353
Машина: Ланос Л-1300
Длина: 102860мкм
Диаметр: 44мм
Вопрос

Цитата:
Сообщение от mingwe Посмотреть сообщение
...Изменений не ощутил, на хх опять же таки все работает прекрасно.... третий цилиндр никак не выделяется и всегда работает. Значит дело 100% в карбе...
При работе под нагрузкой тоже не выделяется? Разгон ровный, без провалов и перебоев?
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той, хто хоче, залишається чистим... (Тартак)
Zazotavr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 12:22   #256
mingwe
 
Сообщений: 46
Машина: Tavr '93
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
попробуйте налить что то в карб и подуть в штуцер, мож где пропускает и капать будет.
Сейчас этим занимаюсь, что-то пока безрезультатно
Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Плюс вы точно уверены, что у вас все детали есть в карбе? Как заводской выглядит и что в нем есть вы знаете?
Все, что находил на схемах - есть

Цитата:
Сообщение от Zazotavr Посмотреть сообщение
При работе под нагрузкой тоже не выделяется? Разгон ровный, без провалов и перебоев?
Сложно сказать. Провалов и перебоев нет, но езжу как гонщик, т.к.
Цитата:
Сообщение от mingwe Посмотреть сообщение
Сравнивать ездовые характеристики очень сложно, т.к. машина на небольшое нажатие на газ реагирует, как на газ в пол.
mingwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 18:46   #257
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mingwe Посмотреть сообщение
Покатался немного на жигулевском карбе, с жиклерами конских диаметров на дико богатой смеси...
Это является тем камнем, о который разбился весь ваш эксперимент: если идет подсос воздуха - богатая смесь позволяет работать всем 4-м цилиндрам...
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 22:22   #258
Zazotavr
 
Zazotavr
 
Адрес: КИЇВ
Возраст: 50
Сообщений: 5,353
Машина: Ланос Л-1300
Длина: 102860мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zazik-sens Посмотреть сообщение
Это является тем камнем, о который разбился весь ваш эксперимент: если идет подсос воздуха - богатая смесь позволяет работать всем 4-м цилиндрам...
Ну, так и на "Солексе" можно было ездить. С включённым подсосом.
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той, хто хоче, залишається чистим... (Тартак)
Zazotavr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 08:05   #259
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zazotavr Посмотреть сообщение
Ну, так и на "Солексе" можно было ездить. С включённым подсосом.
Не кошерно после капиталки с подсосом кататься, перерасход, с вытекающими... Смысл в капиталке?
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 09:58   #260
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zazotavr Посмотреть сообщение
Ну, так и на "Солексе" можно было ездить. С включённым подсосом.
2,5 месяца вокруг да около + с десяток людей при деле - вместо того что-бы раз снять впускной и вып.коллектора и поменять 1 прокладку. На заводскую.
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 10:15   #261
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,528
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Отвечу коронным вопросом-...а форум зачем?...(с)
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 10:32   #262
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Форум помогает! Не мог открутить сливную пробку с блока, после душещепательных бесед здесь и рассказов кто как открутил моя пробка при повторной попытке пошла как по маслу! Даже без особых усилий А пока не "попиз***л" никак не хотела! ))))
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 02:08   #263
mingwe
 
Сообщений: 46
Машина: Tavr '93
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Сегодня один очень хороший человек вручил мне восьмерочный солекс. После небольшой переборки и примерной настройки поставил его. Первое впечатление - абсолютно та же проблема, что и была раньше, только теперь во втором цилиндре После различных манипуляций и телодвижений стали работать все цилиндры, причем одинаково. Поездил на нем в течение дня, периодически сдергивая провода - всё работает. Этот карб имеет нехилый (2-3мм) изгиб фланца, видимо подсос воздуха имеет место быть.
Но, тем не менее, с уверенностью можно сказать что дело исключительно в карбюраторе и дальнейшая доводка его до ума решит мою проблему.

Выражаю всем огромную благодарность за ваши советы и помощь

Последний раз редактировалось mingwe; 20.07.2016 в 02:29.
mingwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 09:18   #264
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Вы просто обязаны в случае доводки своего карба озвучить тут причину. Ведь терь типа ясно, что не прокладка. Также не ясно, почему на вашем новом одолженном второй не хотел работать. Жаль вы не можете их оба разобрать и сравнить все детали, все каналы. Может где облой, мож крупный застрявший мусор, может заводской брак в виде недосверленного и тд и тп. Ступеньа в карбе есть на внутренней стенке диффузора? Вот тут https://c-a.d-cd.net/4f2d51cs-960.jpg почти видно, о чем говорю. Не спиляно вровень?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2016, 23:50   #265
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А может таки постельку поправить?
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 09:05   #266
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

на его карбе она в норме, с его слов. А вот на тестовом, на котором все заработало, она была откровенно кривая. Палтергейсзд!
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 12:05   #267
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
на его карбе она в норме, с его слов. А вот на тестовом, на котором все заработало, она была откровенно кривая. Палтергейсзд!
Нам не озвучили шокирующего расхода, на тестовом... Не уж-то две бутылки пива на сотню?!!
А так-же, каким образом вылетая из одной дырки, пролетая по одной трубе смесь может не попадать в один или два цилиндра... Ладно - частично попадать в один или два цилиндра
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром

Последний раз редактировалось Zazik-sens; 21.07.2016 в 12:07.
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 12:39   #268
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

это может быть если нарушено распыление, если где-то капает бенз, откуда не должен капать. А так то на двух карбах, один из которых солекс двиг работал, а на этом карбе НИКАК нельзя было заставить его заработать. Замешаетельство автора в принципе мне понятно.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 20:02   #269
mingwe
 
Сообщений: 46
Машина: Tavr '93
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Может кому интересно, небольшой отчет:

Поездил подаренном солексе. Не идеал, есть небольшие провалы и слишком богатая смесь на хх, но это мелочи. Ведь все четыре цилиндра работают ровно.
Поставил крышку от старого (родного) карба, ничего не изменилось (думал, может быть игла в поплавковой камере залипает)
Решил идти ва-банк и собрал из двух карбов один: Все мембраны/пружинки, носик УН перекинул с восьмерочного на основание родного карба. Поставил родную крышку. Также, выровнял фланец в идеал.
Поставил, завел...и двиг колбасит на хх, третий цилиндр не работает. И на бедной, и на богатой смеси.
В общем, собрал опять восьмерочный и поставил его. Теперь опять красивый хх на четырех цилиндрах.

Подрезюмировав, можно сказать что дело 100% в основании карбюратора. А вот каким образом он обделяет третий цилиндр так и остается загадкой.
mingwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 23:06   #270
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Ну как то так... В средине 90-х было много карбовых машин (ино) так ставили солекс и не парились, попытки восстановления родного карба не венчались успехом... может опыта было мало, может действительно дефект был неизлечим, да и деньги тогда другие были, и жизнь была в стране не пуганых идиотов.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 01:49   #271
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 69
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mingwe Посмотреть сообщение
.... дело 100% в основании карбюратора. А вот каким образом он обделяет третий цилиндр так и остается загадкой.
В зону 2-го и 3-го цил. выходит дырочка от штуцера вентиляции КГ.
Карб-ра сейчас нет перед глазами. Посмотреть куда точно именно смотрит дырочка.

И там же на всас. коллекторе(в зоне 3-го) вкручен штуцер забора для вакк. усилителя.
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 08:27   #272
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik Посмотреть сообщение
В зону 2-го и 3-го цил. выходит дырочка от штуцера вентиляции КГ.
Карб-ра сейчас нет перед глазами. Посмотреть куда точно именно смотрит дырочка.

И там же на всас. коллекторе(в зоне 3-го) вкручен штуцер забора для вакк. усилителя.
Ну примерно так оно и есть и вакуум, и ОКГ ближе к 3-4 цилиндрам.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 08:31   #273
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,528
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Вспомните, тут уже писалось про попытку выровнять потоки в 2-3-й трубах коллектора с помощью болтов. И даже эффект вроде был.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2016, 10:59   #274
Арт.13
Забанен
 
Адрес: Донецкая обл.
Сообщений: 219
Длина: 2340мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Слишком сильно приоткрытая заслонка второй камеры может давать подобный эффект.
Арт.13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 09:16   #275
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,987
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

в начале темы писали об этом кажется автору. надеюсь проверял
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.