Установка ГБО самостоятельно

[Kvarz]

Ты знаешь, Юра, глядя на показометр лямбды, как двигатель высасывает газ на ПХХ, я понял что ГЭПХХ просто необходимо.
В прямом смысле высасывает.

А задержка только одна - на включение. Если катился долго с горы, с выключенным клапаном редуктора, то при нажатии на педаль газа идет с провальчиком на секунду, пока газ не заполнит камеру.
Но все зависит от уставки ГЭППХ. У меня она - 1400 оборотов. Для большей экономии.

[Yurasvs]

Понятно. А как его правильно заводить? Сегодня с утра вытянул подсос, завожу на газе, двигатель дырк и заглох. После чего крутил пару раз стартером, не заводится. Переключил на бенз, завелся сразу, как только закачало в камеру. После небольшого прогрева переключил на газ, работает нормально. Зимой я так понимаю надо с вечера переключить на бенз и немного поработать, чтоб закачало на утро...

[Kvarz]

Я завожусь чуть педалькой и сразу подсос на 30%. Если сразу с подсосом, то заливает.
Зимой с вытянутым подсосом. На газу.

[deonis]

Я тоже дня 3 мучался, не знал как завестись с утра, сейчас завожусь без подсоса и педали, как только от стартера схватило, добавляю плавно газу и потом уже немного подсос. Минуты 2-3 подсос убираю.

По поводу зимы ещё не в курсе, но попробую если не забуду как Kvarz говорит.

[Kvarz]

Все конечно же индивидуально. Разные характеристик гбо, разные конфигурации смесителей.

Но у меня при врезках в обе камеры, зимой при холодах не ниже -5, заводится именно с вытянутым подсосом. Если ниже, то вот допустим на газу этой зимы, вообще не заводилась.
Прошлой зимой, заводился на газу, даже в -20.

Видимо очень ощутимо изменился состав зимней газовой смеси.

[Kvarz]

Сообщение от deonis

Я тоже дня 3 мучался, не знал как завестись с утра, сейчас завожусь без подсоса и педали, как только от стартера схватило, добавляю плавно газу и потом уже немного подсос.

Кстати да, если не после ночной стоянки, а днем, то хватает даже без нажатия педали.

Но подсос все равно нужен. Чуть-чуть.

[deonis]

Сообщение от Kvarz

Кстати да, если не после ночной стоянки, а днем, то хватает даже без нажатия педали.

Но подсос все равно нужен. Чуть-чуть.

Днём да, порой кажется, что лучше чем на бензе заводится.

[СБорисов]

Сообщение от Yurasvs

Понятно. А как его правильно заводить? Сегодня с утра вытянул подсос, завожу на газе, двигатель дырк и заглох. После чего крутил пару раз стартером, не заводится. Переключил на бенз, завелся сразу, как только закачало в камеру. После небольшого прогрева переключил на газ, работает нормально. Зимой я так понимаю надо с вечера переключить на бенз и немного поработать, чтоб закачало на утро...

А подсос зачем? у вас там что -5?
Газ подсоса вообще не любит, заводите без подсоса, погрейте педалькой до холостых и на маршрут. Редуктор на холодную всегда богатит.

[kote]

Сообщение от СБорисов

А подсос зачем? у вас там что -5?
Газ подсоса вообще не любит, заводите без подсоса

И держать педальку?

Я вытягиваю подсос, примерно на 3см, что зимой что летом.
Заводится при этом, без педальки. С педалькой, придется долго маслать. Пока вытираю лобовик от пыли (откуда в столько пыли я х.з) а это 2-3 минуты, обороты с 900-1000 вырастают до 1300-1400. Убираю подсос почти полностью и еду. Проехав практически до "зеленой зоны" показометра, убираю подсос совсем.

[Kvarz]

Сообщение от deonis

Днём да, порой кажется, что лучше чем на бензе заводится.

Однозначно лучше. В полтычка. А бензин на горячую вечно кипит, нужно маслать стартером.

[Yurasvs]

Отъездил первую заправку, закончился газ. Расход пока около 8.5. Установщик сцуко своими врезками нарушил идеальную до этого настройку карба, переключил на бенз, а холостых нету. Отвертки с собой нет. Еле доехал до места, вытягивал подсос на каждом светофоре. Сейчас восстановил настройку, на бензе работает нормально. Домой возвращался уже на своей таврюшке, инжекторной 1.3. Что могу сказать, карбюраторная машина 1.2 работает лучше на бензе, чем на газу, а инжекторная 1.3 еще гораздо лучше. Причем именно "работает", а не "едет". Если не обращать внимания на связанную с отсутствием ускорительного насоса немного замедленную реакцию на резкое нажатие газа, винтом жадности можно добиться, что разгон до умеренных скоростей (120...130км/ч) будет практически такой же резвый, как и на бензине, дальше тупее несколько. Но на бензе стандартный карбюратор (не говоря уже об инже) работает все равно адекватней, есть четкая линейная связь между нажатием педали и разгоном машины, полная предсказуемость поведения. На газу, если слишком резко нажимать педаль, машина реагирует с какой-то задержкой (доли секунды, но это заметно!) хотя если нажимать чуть помедленней, нормально успевает следовать за педалью. Еще напрягает шаманская процедура перехода с бенза на газ через нейтральное положение кнопки, а также то, что подсос работает неадекватно, и заводить ее на холодную на газе с полтычка, как на бензине, я еще не научился. Кстати редуктор еще более "метеозависим", чем карбюратор, настроенный вчера вечером идеальный холостой ход сегодня днем на солнцепеке заметно снизился, пришлось подкручивать. Вот такие впечатления. Выводы: себе буду ставить только 4 поколение, хочется автоматизации, четкости, предсказуемости и стабильности.
З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

[SergeySK]

Вот так я прошел фильтр:

[СБорисов]

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку

Есть идея подобная и попроще... В личку.

[Buzyan]

Сообщение от Yurasvs

Отъездил первую заправку, закончился газ. Расход пока около 8.5. Установщик сцуко своими врезками нарушил идеальную до этого настройку карба, переключил на бенз, а холостых нету. Отвертки с собой нет. Еле доехал до места, вытягивал подсос на каждом светофоре. Сейчас восстановил настройку, на бензе работает нормально. Домой возвращался уже на своей таврюшке, инжекторной 1.3. Что могу сказать, карбюраторная машина 1.2 работает лучше на бензе, чем на газу, а инжекторная 1.3 еще гораздо лучше. Причем именно "работает", а не "едет". Если не обращать внимания на связанную с отсутствием ускорительного насоса немного замедленную реакцию на резкое нажатие газа, винтом жадности можно добиться, что разгон до умеренных скоростей (120...130км/ч) будет практически такой же резвый, как и на бензине, дальше тупее несколько. Но на бензе стандартный карбюратор (не говоря уже об инже) работает все равно адекватней, есть четкая линейная связь между нажатием педали и разгоном машины, полная предсказуемость поведения. На газу, если слишком резко нажимать педаль, машина реагирует с какой-то задержкой (доли секунды, но это заметно!) хотя если нажимать чуть помедленней, нормально успевает следовать за педалью. Еще напрягает шаманская процедура перехода с бенза на газ через нейтральное положение кнопки, а также то, что подсос работает неадекватно, и заводить ее на холодную на газе с полтычка, как на бензине, я еще не научился. Кстати редуктор еще более "метеозависим", чем карбюратор, настроенный вчера вечером идеальный холостой ход сегодня днем на солнцепеке заметно снизился, пришлось подкручивать. Вот такие впечатления. Выводы: себе буду ставить только 4 поколение, хочется автоматизации, четкости, предсказуемости и стабильности.
З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

Ну да получите приемущество ноль целых пол нуля десятых. Вам шо гонять на 402 метра и доли секунды для победы важны?
Да меня на инжекторе 1.2 вполне устраивает первое поколение и 4-е и даром не хочу. Почему распинаться не стану. Вы наверно не любите кошек просто потому что неумеете их готовить.

[Yurasvs]

Не умею, 100%. Только поставил газ. Но уже вижу его принципиальные недостатки. Их можно просто терпеть, можно уменьшить, но принципиально устранить нельзя. Газ первого-второго поколения - это еще один карбюратор в машине, причем довольно капризный, к тому же однокамерный без всяких вспомогательных систем. Для своей простой конструкции он работает очень даже ничего, но Солекс на бензине лучше, не говоря уже об инже.

[Zaz 968 1975]

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

[Kvarz]

Сообщение от Yurasvs

З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

Юра, если ты готов замутить подобное, я хочу в проект.

[Buzyan]

Сообщение от Zaz 968 1975

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

У мня все работает как часики. Ну и как суперовский редуктор довели до ума? Штуцер переделали пружинку чуйки сменили?

[wint]

Сообщение от Zaz 968 1975

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

Плюс четвертого в том, что раз настроил и катайся и ничего больше крутить не нужно и едет так же, как и на бензе. Хлопки в ресивер тоже отсутствуют.

[porsche1984]

Сообщение от Yurasvs

Отъездил первую заправку, закончился газ. Расход пока около 8.5. Установщик сцуко своими врезками нарушил идеальную до этого настройку карба, переключил на бенз, а холостых нету. Отвертки с собой нет. Еле доехал до места, вытягивал подсос на каждом светофоре. Сейчас восстановил настройку, на бензе работает нормально. Домой возвращался уже на своей таврюшке, инжекторной 1.3. Что могу сказать, карбюраторная машина 1.2 работает лучше на бензе, чем на газу, а инжекторная 1.3 еще гораздо лучше. Причем именно "работает", а не "едет". Если не обращать внимания на связанную с отсутствием ускорительного насоса немного замедленную реакцию на резкое нажатие газа, винтом жадности можно добиться, что разгон до умеренных скоростей (120...130км/ч) будет практически такой же резвый, как и на бензине, дальше тупее несколько. Но на бензе стандартный карбюратор (не говоря уже об инже) работает все равно адекватней, есть четкая линейная связь между нажатием педали и разгоном машины, полная предсказуемость поведения. На газу, если слишком резко нажимать педаль, машина реагирует с какой-то задержкой (доли секунды, но это заметно!) хотя если нажимать чуть помедленней, нормально успевает следовать за педалью. Еще напрягает шаманская процедура перехода с бенза на газ через нейтральное положение кнопки, а также то, что подсос работает неадекватно, и заводить ее на холодную на газе с полтычка, как на бензине, я еще не научился. Кстати редуктор еще более "метеозависим", чем карбюратор, настроенный вчера вечером идеальный холостой ход сегодня днем на солнцепеке заметно снизился, пришлось подкручивать. Вот такие впечатления. Выводы: себе буду ставить только 4 поколение, хочется автоматизации, четкости, предсказуемости и стабильности.
З.Ы. Никому не приходила в голову мысль врезать под карбюратор одну большую газовую форсунку (от крузака какого-нибудь или тойоты секвойи (можно несколько мЕньших форсунок параллельно)), собрать простой контроллер, работающий от импульсов зажигания, чтобы не нужен был шкив 60-2, добавить МАП и датчики температуры воздуха и газа, а также датчик давления газа на выходе. Редуктор поставить простой от ГБО4. Получить нечто типа газового моновпрыска, настраивать вручную с компа, можно даже без лямбдазонда. В отличие от Стага с шаговым дозатором реагировать будет мгновенно. Неужели никто раньше этого не делал? Все колятся, но едят кактус?

нифига не понимаю?поставили газ для экономии средств и хотите что б пуляло?
ваш рассказ напоминает мне аналогию-решил экономить на утехах-пришёл к самой дешёвой проститутке-все потребности совершил-а потом спрашиваешь -а чё ж ты не пуляешь с 402 метров за мои бабосы?
а по правде-блин я уже как мантру это говорю-вместо всех непонятных форсунок от крузаков и каких то контроллеров-запелите головку хотя бы на 1мм лучше на 1,5 мм по сравнению с вашей "гипер дорогой" сложно вооплотимой,неэкономной (в газовом расходе)мыслью-запилить головку это как сходить в туалет опорожнится!быстро-дёшево,и 100% результат!

[Buzyan]

Сообщение от wint

Плюс четвертого в том, что раз настроил и катайся и ничего больше крутить не нужно и едет так же, как и на бензе. Хлопки в ресивер тоже отсутствуют.

Правильно скомплектваное и настреое гбо стабильно работает и ездит ездит ездит. Протюненый редутор и правильный обогрев редуктора безина на разогрев и зимой бензина не требуют. При минус десять запуск и прогрев газом.
Поэтому остаюсь на первом.
А хлопки - неправильная настройка смеси бедость при запуске и пропуски зажигания.

[Kvarz]

Ну уже миллионы раз обсасывалось.

Товарищи, обладая 4 поколением гбо, и совершая короткие поездки - вы ездите почти постоянно на бензине.
Особенно это касается холодного времени года.

Каждый выбирает вам, исходя из своих режимов езды, степени квалификации в вопросах гбо, и личных предпочтений.

[wint]

Сообщение от Kvarz

Ну уже миллионы раз обсасывалось.

Товарищи, обладая 4 поколением гбо, и совершая короткие поездки - вы ездите почти постоянно на бензине.
Особенно это касается холодного времени года.

Каждый выбирает вам, исходя из своих режимов езды, степени квалификации в вопросах гбо, и личных предпочтений.

Все зависит от настроек гбо. В стандарте, переход на газ происходит, при достижении температуры редуктора, 30-ти градусов, но это все правится в настройках, хоть до -20-ти. Я бенз ваще не использую, только для "доехать до заправки".

[soladko]

У меня стоит 2е поколение на инже, сказать что я им доволен, нет я им не доволен, за 2000 тыс оно мне мозг вынесло, так что я за 4е, на инже должно стоять только 4е, а не 1,2.3, с экономии на разнице стоимости гбо получи геморой, а улице жара холостой упал, залез подкапот добавил обороты, вечером прохладнее стало, уже обороты высокие залез опять под капот убирать

Я вот этого тоже не понимаю, у тя холостой прыгает от 850 до 2000 шоле, что его крутить надо постоянно? Или с 850 до 1000? Если второе - то нафига его трогать, если сам знаешь что завтра будет наоборот

[Zaz 968 1975]

У меня холостой может быть 600 об.чуть поднимеш через время становятся 1500