Пара вопросов по КПП - Страница 12

Володимир · 06.05.2011, 09:06

Цитата:

Сообщение от Kurss

Еще раз обращая внимание Володи на видео, я хотел подчеркнуть насколько шумно работает игольчатый подшипник без нагрузки и при отсутствии смазки и присутствии так сказать шумодава (вал держат в руках), что не исключено при естественных условиях, в независимости от того включена какая-либо из передач или нет.

Візьми будь який новий трохи більший шариковий підшипник, 208 чи 209, і розкрути його без змазки, шумить так само. Візьми всі деталі що на відео, засунь в масло, а потім повтори експеримень ще раз, шуму я думаю не буде, тай якщо навіть припустити що на першій передачі подачі подача масла відключається, то на початках якась частина масла все одно буде присутня, підшипники не можуть зразу осушитись, то вой коробки тоді б йшов по наростаючій а не зразу.

Цитата:

Сообщение от Kurss

Все зависит от подачи масла на игольчатый подшипник.

На стоячій машині змазка голкових підшипників не відбувається, так як не крутиться вторинний вал, але незважаючи те що їх на стоячій машині крутиться 5 штук, як не газуй а нічо не виє.

**кук** · 06.05.2011, 09:17

Вал не крутится,но что,там нет ни одной пары в зацеплении,чтоб она перелопачивала масло?

Kurss · 06.05.2011, 09:25

Цитата:

Сообщение от Володимир

Візьми будь який новий трохи більший шариковий підшипник, 208 чи 209, і розкрути його без змазки, шумить так само. Візьми всі деталі що на відео, засунь в масло, а потім повтори експеримень ще раз, шуму я думаю не буде, тай якщо навіть припустити що на першій передачі подачі подача масла відключається, то на початках якась частина масла все одно буде присутня, підшипники не можуть зразу осушитись, то вой коробки тоді б йшов по наростаючій а не зразу.
На стоячій машині змазка голкових підшипників не відбувається, так як не крутиться вторинний вал, але незважаючи те що їх на стоячій машині крутиться 5 штук, як не газуй а нічо не виє.

Аргументы железные, но сразу появляется вопрос: Зачем смазывать игольчатые подшипники, если они прекрасно работают на сухую (не гудят)???

**кук** · 06.05.2011, 09:30

Где вы такое сдышали,что не гудят? Вы можете отсечь посторонние шумы и точно сказать что точно шумит? И кто вам сказа про прекрасную жизнь на сухую? А питтанг и прочее отчего возникает?

Kurss · 06.05.2011, 09:31

Цитата:

Сообщение от кук

Где вы такое сдышали,что не гудят? Вы можете отсечь посторонние шумы и точно сказать что точно шумит? И кто вам сказа про прекрасную жизнь на сухую? А питтанг и прочее отчего возникает?

Кому вопрос адресован?

Kurss · 06.05.2011, 09:38

Кук, мы тут пытаемся разобраться от чего воет коробка на низких передачах. Вой и другие шумы коробки кардинально отличаются по акустическим характеристикам.
Питтанг (питтинг) - поверхностная коррозия металла, конечно играет роль, но думаю не в этом случае.

**кук** · 06.05.2011, 10:12

Так именно в сухом качении и возникает, в т.ч и в роликах задних колес,и в передних и везде,где сухо.А про разобраться,написал и ссылку дал про шум в КПП,только,похоже,не читал никто. Источников главных я вижу три:
-шумы подшипников,
-люфты в парах шестерня/вал,
-люфты в парах зуб/зуб тех же шестерен

Kurss · 06.05.2011, 10:20

Цитата:

Сообщение от кук

Так именно в сухом качении и возникает, в т.ч и в роликах задних колес,и в передних и везде,где сухо.

+1

Цитата:

Сообщение от кук

А про разобраться,написал и ссылку дал про шум в КПП,только,похоже,не читал никто.

Невнимательный я, где ссылка???

Цитата:

Сообщение от кук

Источников главных я вижу три:
-шумы подшипников,
-люфты в парах шестерня/вал,
-люфты в парах зуб/зуб тех же шестерен

Для меня наиболее вероятен 1-й вариант, хотя кто его знает...

Алексчук · 06.05.2011, 10:23

Цитата:

Сообщение от Kurss

Очень интересно было-бы глянуть на эти обоймы и сам подшипник!

Подшипники по ГОСТ 4657-82 Подшипники роликовые радиальные игольчатые однорядные. Основные размеры. Технические требования http://www.infosait.ru/Pages_gost/13506.htm

**кук** · 06.05.2011, 10:37

А наши под какой ГОСТ попали? Нет же ни внутренней ни внешней ярковыраженнной обоймы!
А ссылка была на статью в ЗР от 02/93,стр.45. Может и улетела вместе со многим...

Алексчук · 06.05.2011, 10:37

У меня в коробке тихий гул идет только под нагрузкой, стоит отпустить педаль газа и полная тишина.
Получается, что это гул от сопряжения нагружаемых (работающих) шестерен, или подшипников удерживающих вал. Но звук постоянно меняется на разных передачах, т.е. я больше склоняюсь к месту соприкосновения зубьев.

Алексчук · 06.05.2011, 10:42

Цитата:

Сообщение от кук

А наши под какой ГОСТ попали? Нет же ни внутренней ни внешней ярковыраженнной обоймы!

По ссылке http://www.infosait.ru/Pages_gost/13506.htm
можно выйти на все ГОСТы по подшипникам.

**кук** · 06.05.2011, 11:03

А что пользы? Там указаны РЕАЛЬНЫЕ сопрягаемые диаметры ?

-nikki- · 06.05.2011, 21:31

Здравствуйте
у меня при включении 3-й передачи идет такой хруст или что-то типа того(как когда не выжал сцепление и пытаешися воткнуть передачу на ходу) что это может быть??
и ещё скажите пожалуйста, под машиной есть пластмассовая ёмкость с каким-то механизмом который потом идёт в КПП она совершенно пустая, так и должно быть??? или туда нужно масло налить???
извините за глупые вопросы, новенький я, только купил машину...

Алексчук · 06.05.2011, 21:37

Цитата:

Сообщение от -nikki-

Здравствуйте
у меня при включении 3-й передачи идет такой хруст или что-то типа того(как когда не выжал сцепление и пытаешися воткнуть передачу на ходу) что это может быть??
и ещё скажите пожалуйста, под машиной есть пластмассовая ёмкость с каким-то механизмом который потом идёт в КПП она совершенно пустая, так и должно быть??? или туда нужно масло налить???
извините за глупые вопросы, новенький я, только купил машину...

Ответ был дан и человек им воспользовался.
Отредактировано в связи с наглым поведением модераторов. Спрашивайте у них, они возомнили себя богами.

П.С. Прошу простить меня тавроводы, если нужны консультации пишите в ЛС или ищите на Славутофоруме. Всем удачи!

Володимир · 06.05.2011, 21:41

Цитата:

Сообщение от -nikki-

Здравствуйте
у меня при включении 3-й передачи идет такой хруст или что-то типа того(как когда не выжал сцепление и пытаешися воткнуть передачу на ходу) что это может быть??

Синхронізатор 3-ї передачі, скоріш за все повилітали сухарики.

Цитата:

Сообщение от -nikki-

и ещё скажите пожалуйста, под машиной есть пластмассовая ёмкость с каким-то механизмом который потом идёт в КПП она совершенно пустая, так и должно быть??? или туда нужно масло налить???
извините за глупые вопросы, новенький я, только купил машину...

Так має бути.

Алексчук · 06.05.2011, 21:48

Цитата:

Сообщение от Володимир

Синхронізатор 3-ї передачі, скоріш за все повилітали сухарики.

Тоді і 4 повинна погано вмикатися, бо сухарі з цих передач.

-nikki- · 06.05.2011, 21:49

Алексчук,емкость почти прозрачная и вроде без дырочек...

Цитата:

Сообщение от Володимир

Синхронізатор 3-ї передачі, скоріш за все повилітали сухарики.
Так має бути.

Огромное Спасибо!!!

-nikki- · 06.05.2011, 21:49

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Тоді і 4 повинна погано вмикатися, бо сухарі з цих передач.

задняя очень плохо втыкаеться...

Алексчук · 06.05.2011, 22:08

Цитата:

Сообщение от -nikki-

задняя очень плохо втыкаеться...

Ответ был дан и человек им воспользовался.
Отредактировано в связи с наглым поведением модераторов. Спрашивайте у них, они возомнили себя богами.

П.С. Прошу простить меня тавроводы, если нужны консультации пишите в ЛС или ищите на Славутофоруме. Всем удачи!

-nikki- · 06.05.2011, 22:14

трудно попасть в заднюю, знаю как включать щас попадаю после 5-й утопил и из в стороны в сторону пошатывая засовываю в заднюю, со временем само собой, не с 1-го раза...

Володимир · 06.05.2011, 22:17

Цитата:

Сообщение от Алексчук

Тоді і 4 повинна погано вмикатися, бо сухарі з цих передач.

В мене на попередній машині так було, третя включалась з гарканням, особливо якщо двигун трохи покрутити, а з четверною проблем не було. При розборці коробки сухариків не було, десь в маслі потім знайшов півтора штуки. Синхронізатор третьої мав до половини з"їджені зуби довелось поміняти, з синхронізатором 4-ї нічого не сталось.

Алексчук · 06.05.2011, 22:21

Цитата:

Сообщение от -nikki-

трудно попасть в заднюю, знаю как включать щас попадаю после 5-й утопил и из в стороны в сторону пошатывая засовываю в заднюю, со временем само собой, не с 1-го раза...

Ответ был дан и человек им воспользовался.
Отредактировано в связи с наглым поведением модераторов. Спрашивайте у них, они возомнили себя богами.

П.С. Прошу простить меня тавроводы, если нужны консультации пишите в ЛС или ищите на Славутофоруме. Всем удачи!

Володимир · 06.05.2011, 22:24

Цитата:

Сообщение от -nikki-

трудно попасть в заднюю, знаю как включать щас попадаю после 5-й утопил и из в стороны в сторону пошатывая засовываю в заднюю, со временем само собой, не с 1-го раза...

Я на своїй машині в кулісі напильником розпилював отвір в опорній планці, бо потрібно було дуже сильно старатися втопити ричаг щоби засунути задню. Також щоби ричаг легше було нажимати зробив витки більшого діаметру в середині пружини тої що знаходиться на ричагу зі сторони салону.

Алексчук · 06.05.2011, 22:25

Цитата:

Сообщение от Володимир

В мене на попередній машині так було, третя включалась з гарканням, особливо якщо двигун трохи покрутити, а з четверною проблем не було. При розборці коробки сухариків не було, десь в маслі потім знайшов півтора штуки. Синхронізатор третьої мав до половини з"їджені зуби довелось поміняти, з синхронізатором 4-ї нічого не сталось.

Ответ был дан и человек им воспользовался.
Отредактировано в связи с наглым поведением модераторов. Спрашивайте у них, они возомнили себя богами.

П.С. Прошу простить меня тавроводы, если нужны консультации пишите в ЛС или ищите на Славутофоруме. Всем удачи!

06.05.2011, 10:37	#286
Алексчук Забанен Адрес: Луганская область, центр Возраст: 55 Сообщений: 6,526 Машина: Гаврюха люкс 94г., Сеня, скунс и пять лисапетов, возык и тачка Кравчучка :) Длина: 127230мкм Диаметр: 0мм	Гул подшипников У меня в коробке тихий гул идет только под нагрузкой, стоит отпустить педаль газа и полная тишина. Получается, что это гул от сопряжения нагружаемых (работающих) шестерен, или подшипников удерживающих вал. Но звук постоянно меняется на разных передачах, т.е. я больше склоняюсь к месту соприкосновения зубьев.

06.05.2011, 09:17	#277
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,549 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вал не крутится,но что,там нет ни одной пары в зацеплении,чтоб она перелопачивала масло?

06.05.2011, 09:30	#279
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,549 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Где вы такое сдышали,что не гудят? Вы можете отсечь посторонние шумы и точно сказать что точно шумит? И кто вам сказа про прекрасную жизнь на сухую? А питтанг и прочее отчего возникает?

06.05.2011, 09:38	#281
Kurss ♂ Адрес: Хмельницкая обл. Нетешин Возраст: 48 Сообщений: 2,140 Машина: Fahrrader Длина: 58820мкм Диаметр: 31мм	Кук, мы тут пытаемся разобраться от чего воет коробка на низких передачах. Вой и другие шумы коробки кардинально отличаются по акустическим характеристикам. Питтанг (питтинг) - поверхностная коррозия металла, конечно играет роль, но думаю не в этом случае.

06.05.2011, 10:12	#282
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,549 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Так именно в сухом качении и возникает, в т.ч и в роликах задних колес,и в передних и везде,где сухо.А про разобраться,написал и ссылку дал про шум в КПП,только,похоже,не читал никто. Источников главных я вижу три: -шумы подшипников, -люфты в парах шестерня/вал, -люфты в парах зуб/зуб тех же шестерен

06.05.2011, 10:37	#285
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,549 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А наши под какой ГОСТ попали? Нет же ни внутренней ни внешней ярковыраженнной обоймы! А ссылка была на статью в ЗР от 02/93,стр.45. Может и улетела вместе со многим...

06.05.2011, 11:03	#288
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,549 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А что пользы? Там указаны РЕАЛЬНЫЕ сопрягаемые диаметры ?

06.05.2011, 21:31	#289
-nikki- Очень давно не заходил Адрес: Донецк Сообщений: 14 Машина: 1102 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Здравствуйте у меня при включении 3-й передачи идет такой хруст или что-то типа того(как когда не выжал сцепление и пытаешися воткнуть передачу на ходу) что это может быть?? и ещё скажите пожалуйста, под машиной есть пластмассовая ёмкость с каким-то механизмом который потом идёт в КПП она совершенно пустая, так и должно быть??? или туда нужно масло налить??? извините за глупые вопросы, новенький я, только купил машину...

06.05.2011, 22:14	#296
-nikki- Очень давно не заходил Адрес: Донецк Сообщений: 14 Машина: 1102 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	трудно попасть в заднюю, знаю как включать щас попадаю после 5-й утопил и из в стороны в сторону пошатывая засовываю в заднюю, со временем само собой, не с 1-го раза...